在无菌头孢原料药生产中，三合一后会下料，但是底了如何处理？

美丽的中指

三合一干燥合格后会下料分装，请问，三合一底盘上约有2cm厚的物料是搅拌桨无法涉及的，请问如何处理能够最大化生产率，保证GMP无菌要求？请前辈们有经验的指教指教！

折子戏

根据我多年的设计经验，无菌、非无菌都有，大致采用以下方案（按照无菌高要求）：
1、        滤网上表面约2公分处设置数个无菌氮气吹扫阀，将余料吹扫后再利用桨叶刮出，此方案不能做到完全出料，但能减少余料残留；
2、        打开出料阀门通过出料口耙料出余料，前提是此出料阀前期就已经是整体设计在隔离器保护内的；
3、        在出料阀对面开一个推料/耙料口，RABS保护，利用料耙耙料或推料到对面出料门处；
4、        在出料阀对面开一耙料口，RABS保护，利用真空吸料完成余料处理（需补无菌氮气）；
5、        还有一种就是旋转式三合一，干燥完成后可以旋转设备使物料因自重及振动器作用从而做到完全出料，但是此种结构对于物料特性有一定的要求；
6、        最不理想就是溶解回收。
以上几种方法有用方通过了FDA；根据结构需要结合物料特性、风险评估等实际情况而定；关于料耙材质推荐采用四氟PTFE材质，因为烧结网大部分316L，防止硬摩擦产生金属屑。对于搅拌桨距离网面的安全间隙，视具体情况而定，小设备5mm左右，大设备像10平方的在1~2公分左右。不建议采用底部反吹，会存在污染风险。

石头968

美丽的中指 发表于 2013-1-16 10:36
至于底盘粉子2cm这个是有原因的；设备刚上的时候，我们进行安装后清洗，多次拆洗滤板，一次安装不当，致使 ...

底盘下面残留的溶剂，会被吹上来，压缩空气、或者氮气的管道也要做SIP，内部的干燥、无菌保证，理论上都没有问题，但是实际上的风险，需要技术的不断进步。
可以和供应商多沟通一下。

石头968

这是国际难题，下吹式，不利于无菌生产，上吹式应该可以吧，2CM也太多了吧。
搅拌桨还可以下来一些。
有采用人工出料的，无菌操作。

winner_yu

同楼上做法一样

GmpForEver

石头968 发表于 2013-1-14 18:23
这是国际难题，下吹式，不利于无菌生产，上吹式应该可以吧，2CM也太多了吧。
搅拌桨还可以下来一些。
有采 ...

请石头哥讨论一下人工出料，无菌操作的细节

石头968

GmpForEver 发表于 2013-1-14 22:12
请石头哥讨论一下人工出料，无菌操作的细节

有些都是在RABS里面，有个出料口可以掏出来，但是我没这样做过。

石头968

GmpForEver 发表于 2013-1-14 22:12
请石头哥讨论一下人工出料，无菌操作的细节

有些都是在RABS里面，有个出料口可以掏出来，但是我没这样做过。

英雄崛起

现在好像没有什么好的办法，一般只能当做母液回收了！！

yeyang609

我们公司以前也是采用手工刮料，在移动百级的保护下操作，不过风险还是比较大。

美丽的中指

GmpForEver 发表于 2013-1-14 22:12
请石头哥讨论一下人工出料，无菌操作的细节

我们目前就是采用的无菌人工出料，但是还是有风险；先环境静置，喷杀孢子剂，三合一一定正压，穿上无菌反穿衣，带酒精浸泡过的手套，用消过毒的耙子耙出来下料。

美丽的中指

石头968 发表于 2013-1-14 18:23
这是国际难题，下吹式，不利于无菌生产，上吹式应该可以吧，2CM也太多了吧。
搅拌桨还可以下来一些。
有采 ...

上吹式？是从底盘反吹氮气？如果是的话，那岂不是三合一里粉子飞扬，最后落到哪里都是，而且如何能够起到出料效果。

石头968

yeyang609 发表于 2013-1-15 15:32
我们公司以前也是采用手工刮料，在移动百级的保护下操作，不过风险还是比较大。

这样做肯定风险很大的

石头968

美丽的中指 发表于 2013-1-16 09:41
上吹式？是从底盘反吹氮气？如果是的话，那岂不是三合一里粉子飞扬，最后落到哪里都是，而且如何能够起到 ...

下吹式，就是滤板下面吹无菌氮气，残料呈沸腾状，被搅拌正常刮出。
上吹式，就是滤板上面斜吹无菌氮气，让残料随着沸腾，被搅拌正常刮出。
吹气系统的设计，要能够保证无菌，在线SIP，尤其反吹，无菌保证技术很难。
搅拌尽可能放低，0.5或者0.2CM，应该可以吧，尽可能降低残料厚度。
药机厂要好好研发！ @GmpForEver   

美丽的中指

石头968 发表于 2013-1-16 10:09
下吹式，就是滤板下面吹无菌氮气，残料呈沸腾状，被搅拌正常刮出。
上吹式，就是滤板上面斜吹无菌氮气， ...

至于底盘粉子2cm这个是有原因的；设备刚上的时候，我们进行安装后清洗，多次拆洗滤板，一次安装不当，致使滤板有突起，并没有察觉。当搅拌下降到最低设定时将滤板刮报废了，所以从新设定了搅拌最低下降位置。您这个办法倒还真没试过，反吹都是经过sip的，那为什么还不能保证无菌？难在哪里？

美丽的中指

石头968 发表于 2013-1-16 10:50
底盘下面残留的溶剂，会被吹上来，压缩空气、或者氮气的管道也要做SIP，内部的干燥、无菌保证，理论上都没 ...

谢谢石头哥指教，生产还需要多不断改善。

GmpForEver

谢谢石头，三合一底料问题是三合一设备本身设计的缺陷，是已存很久的问题！也是我关注很久的问题，到现在为止，我了解到的也是一些理论上的东西。有以下想法，大家怎么看？
底料不随批清除，设备定期清洗灭菌时清除，但是要考察底料会不会变质的问题以及会不会影响下一批的问题。残留的底料相当于尾料，尾料再集中处理，需要制订合适的尾料管理制度。
了解的一些细节：当搅拌刮至接近金属过滤板层时停止搅拌下降，然后瞬间吹惰性气体，将底层物料全部吹至料仓。在排料口附近通入高压无菌惰性气体（如N2气），连接料仓，同时抽真空。@石头968

雪锋

GmpForEver 发表于 2013-1-16 14:02
谢谢石头，三合一底料问题是三合一设备本身设计的缺陷，是已存很久的问题！也是我关注很久的问题，到现在为 ...

我们之前也有三合一的，在无菌方面确实有一定保证能力，但是在收率方面一直也不高，达不到原来的水平。后来主要采取加大投料量的方法，来相对的减少这一部分物料，同时我们就是将这部分东西加入了母液中进行处理，在下批中加入，这样重复生产的。你可以考虑下你的工艺情况。

石头968

GmpForEver 发表于 2013-1-16 14:02
谢谢石头，三合一底料问题是三合一设备本身设计的缺陷，是已存很久的问题！也是我关注很久的问题，到现在为 ...

你的几种方法都可行，也是有人实践过的。
1、生产结束后，立刻将尾料融入母液，膜浓缩，再去回收。
2、吹气，一定要抽真空，这样才能保证气流把物料带走，有料仓就好办了，我们没料仓直接出料到桶里的。

是是而非

学习了。。。。。。。。

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