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楼主: jackyang81329
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[生产运营] 大家进无菌B+A区域手套怎么戴

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药徒
发表于 2012-10-16 09:55:02 | 显示全部楼层
jackyang81329 发表于 2012-10-16 09:19
激烈讨论,看来这个帖子效果达到了。其实我们也是采用换手套方式,我不认为加一层手套有什么太多好处。支持 ...

办公室的愿望是好的,出门就走形,也是一种悲哀
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药徒
发表于 2012-10-16 09:56:01 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-15 23:54
回到自己车间,看看穿戴无菌内衣时,那副手套有啥用?
无菌内衣接触产品?接触器具?接触环境?
最多接触 ...

我又一次有幸去国外的工厂参观,我看他们的更衣程序是:先带无菌手套,带好手套后再穿无菌内衣,也就是接触了无菌外衣的内表面。
我们现在也是这么做的,那副手套可以不带吗?您的意思是直接用手?求指点

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我见过的老外的流程,都是2副。 网上流传的百特更衣视频,就是典型。  详情 回复 发表于 2012-10-16 21:53
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药徒
发表于 2012-10-16 09:56:03 | 显示全部楼层
九醉 发表于 2012-10-16 09:24
戴2副成本高不说,的确员工操作很不舒适,动作变形反而增加了污染的风险。新版GMP没有固定模式,仁者见仁 ...

最大限度降低污染风险,你最大了就好。
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药徒
发表于 2012-10-16 09:58:45 | 显示全部楼层
jackyang81329 发表于 2012-10-16 09:19
激烈讨论,看来这个帖子效果达到了。其实我们也是采用换手套方式,我不认为加一层手套有什么太多好处。支持 ...

在B级区域专门设置一个换手套的地方啊
原来如此,我开始都没看明白题目,这个讨论很好,希望你多发一些这样的话题

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B级区越小越好,还增加换手套间,真奢侈。 两害相较,还是多戴手套,无论成本还是方便性。  详情 回复 发表于 2012-10-16 21:54
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药徒
发表于 2012-10-16 10:02:08 | 显示全部楼层
大才子 发表于 2012-10-16 09:56
我又一次有幸去国外的工厂参观,我看他们的更衣程序是:先带无菌手套,带好手套后再穿无菌内衣,也就是接 ...

我觉得如果吸收经过了无菌验证可以直接用手接触,压根就不要戴手套

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支持不戴手套!  详情 回复 发表于 2012-10-16 21:55
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药徒
发表于 2012-10-16 10:04:57 | 显示全部楼层
beta 发表于 2012-10-16 10:02
我觉得如果吸收经过了无菌验证可以直接用手接触,压根就不要戴手套

问题是这方面的验证有做过吗?有没有可供参考的实例,beta教授
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药徒
发表于 2012-10-16 10:11:42 | 显示全部楼层
大才子 发表于 2012-10-16 10:04
问题是这方面的验证有做过吗?有没有可供参考的实例,beta教授

正式因为没有做过才可以做一做。
我们这边生产都是不戴无菌手套的

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戴手套是降低风险,不戴手套,我知道对产品来说一般没大事儿。  详情 回复 发表于 2012-10-16 21:56
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药徒
发表于 2012-10-16 11:27:30 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-15 23:55
我们需要辩证唯物主义和历史唯物主义,,,,,,,,,,,,

看了这么多的讨论 我还是支持andyouandme  偶从‘你和我’的发言中学习到了好多东东  谢谢‘你和我’希望以后多多指点无菌知识
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药徒
发表于 2012-10-16 13:12:59 | 显示全部楼层
没看懂~~~~~~~~~~~~~~~~搞得复杂·我问下:无菌眼罩有单位用的?

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无菌头套!  详情 回复 发表于 2012-10-16 21:56
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药徒
发表于 2012-10-16 14:03:42 | 显示全部楼层
kingway 发表于 2012-10-15 20:36
戴两层手套,出无菌工作服(口罩、头罩、连体服、鞋套)之前带一双,完成穿戴无菌工作服之后,在进入无菌 ...

戴一副手套,您是怎么解决这个问题的,能否指点一二,求赐教,谢啦
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药徒
发表于 2012-10-16 14:14:10 | 显示全部楼层
kingway 发表于 2012-10-15 20:36
戴两层手套,出无菌工作服(口罩、头罩、连体服、鞋套)之前带一双,完成穿戴无菌工作服之后,在进入无菌 ...

严重支持啊

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哈哈,终于有一个支持我的啦,感谢 本来就是讨论,各有各的观点,从讨论中我们相互学习  详情 回复 发表于 2012-10-16 21:10
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药徒
发表于 2012-10-16 21:10:41 | 显示全部楼层
蒙山沂水 发表于 2012-10-16 14:14
严重支持啊

哈哈,终于有一个支持我的啦,感谢
本来就是讨论,各有各的观点,从讨论中我们相互学习
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药徒
发表于 2012-10-16 21:17:43 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-15 23:54
回到自己车间,看看穿戴无菌内衣时,那副手套有啥用?
无菌内衣接触产品?接触器具?接触环境?
最多接触 ...

我还有个问题,一般都在B级洁净区会设立一个手套更换的位置吧,也就是说有一些情况需要更换手套,更换手套的时候不能裸手更换吧?比如在以下情况:
1、外层手套被破或者割破的时候;
2、装配操作开始或者完成后;
3、地板的表面取样后;
4、传递窗接触物料后;
等等,这样的话,难道不是带两层手套嘛?如果带一层手套,更换手套的时候如何操作呢?
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药徒
发表于 2012-10-16 21:18:29 | 显示全部楼层
jackyang81329 发表于 2012-10-16 09:19
激烈讨论,看来这个帖子效果达到了。其实我们也是采用换手套方式,我不认为加一层手套有什么太多好处。支持 ...

我还有个问题,一般都在B级洁净区会设立一个手套更换的位置吧,也就是说有一些情况需要更换手套,更换手套的时候不能裸手更换吧?比如在以下情况:
1、外层手套被破或者割破的时候;
2、装配操作开始或者完成后;
3、地板的表面取样后;
4、传递窗接触物料后;
等等,这样的话,难道不是带两层手套嘛?如果带一层手套,更换手套的时候如何操作呢?
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药徒
发表于 2012-10-16 21:31:15 | 显示全部楼层
古墓派 发表于 2012-10-16 09:06
我见过带3副手套的。
andyouandme  老大你敢把你们的无菌更衣SOP贴出来吗?
别拿欧美认证忽悠人,什么欧 ...

扯大了吧,古墓派先生,你见过带3副手套的?手套不花钱吗?

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古墓派纯粹抬杠。  详情 回复 发表于 2012-10-16 21:57
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药师
发表于 2012-10-16 21:34:26 | 显示全部楼层
大才子 发表于 2012-10-15 20:20
标杆:解惑就要这样
这个问题我还真是搞不清,我们的无菌手套是带两次的。虽然搞不清,但是你说话:我信 ...

再结实的手套,也扛不起手术刀啊。
手套完整性测试只是进厂抽样检验,所有的都做,没法戴了。
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药师
发表于 2012-10-16 21:36:07 | 显示全部楼层
kingway 发表于 2012-10-15 20:36
戴两层手套,出无菌工作服(口罩、头罩、连体服、鞋套)之前带一双,完成穿戴无菌工作服之后,在进入无菌 ...

戴一副,风险太大了,先不说进去的风险,中间破了,就要裸手了。
无菌保证,两幅才更有保证。戴的难度大,只因为大小不合适。

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无菌保证最关键的就是接触性污染,我们的做法是带两幅,就是考虑到如果手套有破损,可以更换的 如果实在为了节约或者带两个实在操作不方便,那也要有一个给你换手套的人,就像医生做手术一样  详情 回复 发表于 2012-10-17 08:07
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药师
发表于 2012-10-16 21:40:43 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-15 23:24
过路客  你手套每次都做完整性,做完完整性试验的手套,怎么进行灭菌?手套怎么还能成反叠状态,怎么能让操 ...

每班要检测至少10多双,可以说没几家这么做,不现实。
如何检查?裸手仔细检查手套的外观?怎么发现不完整?隔着包装看?打开包装的话就会污染,用不锈钢镊子吗?手怎么检查操作,无菌机器人?
强烈要求放出操作SOP。
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药师
发表于 2012-10-16 21:43:56 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-15 23:34
演戏GMP,坚决不要。
增加成本不说,也让工人增加劳动强度和厌烦心理,
基于风险评估,其实没有多大好处。 ...

每一双手套都做完整性测试,说说吧,更是演戏。
带两幅,风险更小,对于在无菌区操作的时候,中间换手套方便,不用裸手。
不考虑风险因素,一层足够了。
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药师
发表于 2012-10-16 21:50:32 | 显示全部楼层
九醉 发表于 2012-10-16 09:07
降低污染风险,方便员工操作,戴一层足矣,没见武汉所戴2层纳入了缺陷吗?

武汉所的缺陷是戴手套培训不到位,手套选择型号不合适。
戴2副,熟练了很轻松。
良好习惯,是养成的。
降低风险,是应该“尽可能”的。
戴1副还是2副,看哪一种风险更小。
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