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楼主: piao0923
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[质量保证QA] 物料可以由QC直接放行吗?

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药师
发表于 2012-7-6 11:47:49 | 显示全部楼层
binlu521 发表于 2012-7-6 07:29
QA能复核出这些错误吗?

能不能是一回事儿,该不该是另外一回事儿
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药师
发表于 2012-7-6 11:48:49 | 显示全部楼层
helenwang 发表于 2012-7-6 10:11
同意。质量部门包含QA和QC ,只要文件中规定物料放行的要求,明确由QC 放行就可以。

没人说不可以,但是确实不应该这样做
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药师
发表于 2012-7-6 11:49:48 | 显示全部楼层
zhongsbj 发表于 2012-7-6 09:55
GMP中根本没有明确要求物料放行必须QA。“质量管理部门”或“质量部门”也不是特指QA,而是至少包含了QA和Q ...

可行,不代表应该,个人意见
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药师
发表于 2012-7-6 11:53:41 | 显示全部楼层
夏枯草 发表于 2012-7-6 09:25
我们成品的放行是由质量部副部长来做的!物料的放行由QA来做!

你的成品放行一定要授权
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发表于 2012-7-6 11:57:25 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-6 11:49
可行,不代表应该,个人意见

什么是应该?哪里规定物料应该QA 放行。QA确认供应商,仓库验收物料,QC取样同时确认物料质量给予放行,个人觉得流程比较合理。

点评

是的,可以的 但是有人说过了,物料与成品放行在“质量保证”一节 怎么做都可以,但是应该怎么做更合理大家都清楚啊 不必要继续讨论了吧  详情 回复 发表于 2012-7-6 12:04
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药师
发表于 2012-7-6 12:04:13 | 显示全部楼层
helenwang 发表于 2012-7-6 11:57
什么是应该?哪里规定物料应该QA 放行。QA确认供应商,仓库验收物料,QC取样同时确认物料质量给予放行,个 ...

是的,可以的
但是有人说过了,物料与成品放行在“质量保证”一节
怎么做都可以,但是应该怎么做更合理大家都清楚啊
不必要继续讨论了吧
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药徒
发表于 2012-7-6 13:01:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 huanghuahfuu89 于 2012-7-6 14:25 编辑

你们吵什么,都老大不小的了。
QA放行,QB放行,QC放行,QQ放行,那么我问到底放行的是什么?放行的是我们的产品。那么我们的产品为什么能被放行?
放行的前提不仅仅是我们的产品检测合格,符合质量标准;GMP还要求过程管理,那就需要确保检测过程无误,确保生产过程无误,都是按照SOP进行,就pass。
如果你的QC除了能够确认检测无误,也能够检查和确认生产记录,确认生产过程无误,再经过授权,那QC放行也未尝不可。但事实上有QC去检查生产记录吗?如果检查的话那就是QA了。所以说,QC最多只能保证产品符合质量标准,检测过程无误。
关于QC的角色,QC本身就是运动员和裁判,他裁判的是生产的产品是否符合质量标准(因为产品是生产和设计出来的,不是检测出来的),他又要保证自己的检测系统是否经得起检验。

综上所述,建议QA放行,因为QC只是履行检测职能,最多是保证QC系统没问题,但生产过程只能由QA来评判。
要拍我砖的就别回复了,给点面子!认为我回答的好的送我几分,狂顶我几下。


为什么我就不能回复我自己的点评呢,有的人却行?
回复下可亲可爱,你是一点幽默感都没有,无语。


点评

顶,说得很好!很到位!  发表于 2012-7-10 18:00
2012年7月10日下午15点25分,要不是你加了我,还真的没看到,因为我觉得搅拌得差不多,就闪人了!你的回答的确系统和给力!但是你不给吵,这就不给力!你另开一帖,更是不给力!什么意思嘛,你自己懂就不给讨论?  发表于 2012-7-10 15:28
特地追过来看了一下,你影响别人看帖了,是金子就会发光,即使在10008楼。。。。。。  发表于 2012-7-8 00:10
幽默感?就这个也算吗?不可理解。还让别人别吵,硬要瞧你发的108楼贴子,呵呵,算哪门子幽默啊?  发表于 2012-7-6 19:02
就你是至理名言吗?让别人别吵,别人就说话的权利也没了吗?论坛本来说是大家互相讨论的地方.  发表于 2012-7-6 14:17

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药士
发表于 2012-7-6 13:20:35 | 显示全部楼层
夏枯草 发表于 2012-7-6 09:23
以前在学校学《药事管理与法规》的时候,老师就说QA>QC,QA能做的事情,QC未必能做,但是QC能做的事情, ...

你们老师水平真高!
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药徒
发表于 2012-7-6 13:29:47 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-5 19:21
如果QC一个失误,没有任何挽回错失,这就是风险

石头可以算算RPN的值
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药徒
发表于 2012-7-6 14:16:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 huanghuahfuu89 于 2012-7-6 14:17 编辑

[质量保证QA] 关于QA、QC放行的问题的我的观点

https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=41409
以上链接是本人另行发帖,表明观点,欢迎讨论。
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发表于 2012-7-6 15:13:17 | 显示全部楼层
binlu521 发表于 2012-7-6 13:20
你们老师水平真高!

理论而已!切勿讽刺~
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发表于 2012-7-6 15:14:17 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-6 11:53
你的成品放行一定要授权

可能领导觉得不放心吧!成品放行应该也是由QA来做是吗?

点评

法规是明确规定了成品放行要求的 大部分人会钻法规的空子,把应该的事情做成可以,就是说法规不禁止就可以做,不管提不提倡 我觉得这是一个误区,但是又不违法,只是违反了“道德”  详情 回复 发表于 2012-7-6 18:23
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发表于 2012-7-6 15:18:25 | 显示全部楼层
一路飞扬 发表于 2012-7-6 11:13
姑娘别悲伤了!我不是质量管理部门的人,我是生产管理出身,也是可以学着懂好多人和事!做人做事一步一个 ...

谢谢!姑娘我并未有悲伤之情~
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发表于 2012-7-6 15:19:25 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-6 11:49
可行,不代表应该,个人意见

如果只是就楼主的问题和法规要求,答案应该已经明确了:“可以”
至于应不应该,的确只是“个人意见”了,没有统一答案
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药徒
发表于 2012-7-6 16:34:01 | 显示全部楼层
公说公有理,婆说婆有理。大家就基于各自的公司的实际体系去认知这个问题就好了。
本人所在的公司的API生产厂区是由QC放行原辅料的,经过国内外多次GMP官方审计和国内外客户审计,都没有提出这点是不行的。
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药师
发表于 2012-7-6 18:23:59 | 显示全部楼层
夏枯草 发表于 2012-7-6 15:14
可能领导觉得不放心吧!成品放行应该也是由QA来做是吗?

法规是明确规定了成品放行要求的
大部分人会钻法规的空子,把应该的事情做成可以,就是说法规不禁止就可以做,不管提不提倡
我觉得这是一个误区,但是又不违法,只是违反了“道德”
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药徒
发表于 2012-7-6 18:33:46 | 显示全部楼层
只是职能设置的问题,经过授权,QC放行还是没有问题。
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药生
发表于 2012-7-6 19:37:31 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2012-7-5 22:24
我认为不是QC来放行,而是可以受权QC来行施QA的放行职责。当然,除成品之外。

在洁净区内,是为了减少人员增加造成的污染;在其他区域若QA和QC工作量都不大的话,可以降低人力成本;在人员缺乏时,可免补工作职能无人行使的空缺。
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药生
发表于 2012-7-6 19:59:07 | 显示全部楼层
公说公有理,婆说理又多,各按各的做,俺在此漂过
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药徒
发表于 2012-7-6 20:16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 freda 于 2012-7-6 20:22 编辑

恕我直言,类似问题根本就不是问题,如果这也成为问题,只能说明这家药企的质量管理肯定有问题。
物料放行应该由哪个部门和哪个岗位(人员)放行,文件说的明明白白,何必争论?
反过来讲,如果物料应该由哪个部门和哪个岗位(人员)放行都没有规定,我认为,就别做药品生产了,改行吧!
我们应该先制定规则再玩游戏!
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