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楼主: piao0923
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[质量保证QA] 物料可以由QC直接放行吗?

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药生
发表于 2012-7-5 21:54:46 | 显示全部楼层
雄鸡 发表于 2012-7-5 08:42
不能QC放行,一定要QA放行。物料放行是QA的职责。

GMP规定了生产和质量部门及负责人必须分开,但没有规定QA和QC不得相互兼职,对不?
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药士
发表于 2012-7-5 21:55:59 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-5 21:49
让QC放行的的依据呢

既然没有明确,就应该根据公司的具体情况来定,至少我是这么认为!我们公司的QA我就没想过能审核什么,难道检验记录有误QA人员能审核出来,我不太确定!

点评

检验记录有误我QA审不出来就别干了!QA连QC都不懂还质量保证什么?QA保证的是产品全过程。  发表于 2013-3-8 11:15
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药士
发表于 2012-7-5 21:56:49 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-5 21:51
我们车间有很大的仓储区,原辅料包材成品都可以存

如果能够做到车间内部物料调度,那就很可以了!
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药生
发表于 2012-7-5 22:16:18 | 显示全部楼层
一路飞扬 发表于 2012-7-5 12:10
1、问题:有的药厂原辅料和包装材料的放行工作是直接由QC放行的,这种操作会被认可吗?
我的回答是:不认 ...

首先,药厂原辅料和包装材料的放行工作是直接由QC放行的,这种做法中国GMP没有明确禁止。但我认为要有行施QA职责的受权证明,且此人有资格和能力承担这项工作。
另外,QC兼职QA并非全是因为人员不够用,应该清楚,人,是最大污染源,尤其在洁净区,多一个人,就多一份产品被污染的机会。
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药生
发表于 2012-7-5 22:24:17 | 显示全部楼层
我认为不是QC来放行,而是可以受权QC来行施QA的放行职责。当然,除成品之外。
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药师
发表于 2012-7-5 22:24:21 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2012-7-5 22:16
首先,药厂原辅料和包装材料的放行工作是直接由QC放行的,这种做法中国GMP没有明确禁止。但我认为要有行施 ...

QA还是必须在洁净区的吧
现场监控和物料放行又不一样性质
应该QA放行,授权QC那叫可以,不叫应该
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药师
发表于 2012-7-5 22:26:00 | 显示全部楼层
acmilanhm 发表于 2012-7-5 20:19
事先申明,仅仅说我目前的公司啊,不代表放之天下都必须的事情:
审核检验记录,每天有大量的检验报告要 ...

其实不需要放行,但是法规要求放行,那么顺手QC就做了
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药师
发表于 2012-7-5 22:37:51 | 显示全部楼层
binlu521 发表于 2012-7-5 21:49
失误源于何处?

风险无处不在
QC点错小数点也有过
检验方法好几年了是错的
计算错误也常有
取样不规范,检验操作不规范是常事儿
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药士
发表于 2012-7-6 07:29:55 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-5 22:37
风险无处不在
QC点错小数点也有过
检验方法好几年了是错的

QA能复核出这些错误吗?
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药徒
发表于 2012-7-6 08:20:54 | 显示全部楼层
一路飞扬 发表于 2012-7-5 08:37
蒲公英、大傻子、脸妖你们作为论坛的资深人士或版主,你是可以说论坛的形象,GMP也学得不少了,却回答得模棱 ...

我觉得回答的很明确啊,只是没说理由,但是观点是明确的,如果你没看懂可以翻回去看一下,偶的观点就是QA放行,但如果某些让QC放行的做法,也没有大毛病,因为官方都没说他错,你在这说也没意义不是?你的观点属于咬文嚼字,但是GMP不是那么死的东西,给你个法规你就套,可操作性要强,当然前提是不违规!
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药徒
发表于 2012-7-6 08:25:36 | 显示全部楼层
真热闹啊!我还是过来看看了!好象很多人都弄清楚了!好多好多高手啊,在下学习了
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药徒
发表于 2012-7-6 08:30:28 | 显示全部楼层
竹影扫阶 发表于 2012-7-5 08:03
百分之百不行!GMP明确规定规定,物料由QA放行。

新版GMP中“物料与产品放行”放在质量保证的章节,属于质量保证的范围。它不属于QC范围,QC只负责物料和产品的检验。
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药徒
发表于 2012-7-6 09:06:27 | 显示全部楼层
学习学习。
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发表于 2012-7-6 09:21:10 | 显示全部楼层
以前在学校学《药事管理与法规》的时候,老师就说QA>QC,QA能做的事情,QC未必能做,但是QC能做的事情,QA一定能做,这就说明对QA的定义至少要有检验经验,至少知道如果做检验工作。但是就目前大部分的QA水平来看,大部分QA没有从事检验工作!这也就是前面有人所说的,QA可能审不出原始记录的问题!这是一件很悲哀的事情,我认为!
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发表于 2012-7-6 09:23:32 | 显示全部楼层
binlu521 发表于 2012-7-6 07:29
QA能复核出这些错误吗?

以前在学校学《药事管理与法规》的时候,老师就说QA>QC,QA能做的事情,QC未必能做,但是QC能做的事情,QA一定能做,这就说明对QA的定义至少要有检验经验,至少知道如果做检验工作。但是就目前大部分的QA水平来看,大部分QA没有从事检验工作!这也就是前面有人所说的,QA可能审不出原始记录的问题!这是一件很悲哀的事情,我认为!
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发表于 2012-7-6 09:25:07 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2012-7-5 22:24
我认为不是QC来放行,而是可以受权QC来行施QA的放行职责。当然,除成品之外。

我们成品的放行是由质量部副部长来做的!物料的放行由QA来做!
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发表于 2012-7-6 09:55:28 | 显示全部楼层
GMP中根本没有明确要求物料放行必须QA。“质量管理部门”或“质量部门”也不是特指QA,而是至少包含了QA和QC。
所以,由QC来放行物料和中间品是不违反规定的。不违法即为可行,不是吗?这么浅显的道理应不用多说吧(针对某些网友说的“GMP没有规定QC可以放行...”)
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发表于 2012-7-6 10:11:20 | 显示全部楼层
zhongsbj 发表于 2012-7-6 09:55
GMP中根本没有明确要求物料放行必须QA。“质量管理部门”或“质量部门”也不是特指QA,而是至少包含了QA和Q ...

同意。质量部门包含QA和QC ,只要文件中规定物料放行的要求,明确由QC 放行就可以。
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药士
发表于 2012-7-6 10:42:05 | 显示全部楼层
QA要会QC的工作?未免要求太高了吧?有几个QA能达到这个标准?

我不觉得这是个悲哀的事情,而只是过分强调了。QA还要审核工艺规程,设备操作、维护规程,岂不是方方面面都要会?
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药士
发表于 2012-7-6 10:46:43 | 显示全部楼层
binlu521 发表于 2012-7-5 21:55
既然没有明确,就应该根据公司的具体情况来定,至少我是这么认为!我们公司的QA我就没想过能审核什么,难 ...

即使QA能审出来记录有问题,那QC检验的过程有误也不能确保审核的出来啊。

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