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楼主: 蒲公英
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原创:分析中药提取浓缩的三条缺陷(2)

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药徒
发表于 2017-1-8 10:36:06 | 显示全部楼层
支持楼主,合并煎液,视产品而定。对于提取、浓缩、收膏即结束的品种,我们是一煎后即开始浓缩。
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药徒
发表于 2017-1-12 16:51:21 | 显示全部楼层
学习了,谢谢楼主
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发表于 2017-9-1 16:10:21 | 显示全部楼层
皇后 发表于 2015-7-25 08:06
GMP是舶来品,是以西药为基础制定的质量规范,中药明显水土不服呀

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发表于 2017-11-27 21:59:21 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2015-7-25 08:26
换了大的提取液存储罐又怎么样?浓缩的时候还不是一点儿一点儿浓缩,进料一点儿、浓缩一点儿、混合一点儿 ...

可不就是这么回事嘛      唉,人家外国的东西咱们也要吸取精华啊
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药徒
发表于 2017-12-5 13:36:35 | 显示全部楼层
中药套用西药管理方式,本身就不合理!
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药徒
发表于 2017-12-5 13:36:38 | 显示全部楼层
中药套用西药管理方式,本身就不合理!
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药徒
发表于 2017-12-5 13:36:43 | 显示全部楼层
中药套用西药管理方式,本身就不合理!
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药徒
发表于 2018-10-31 08:56:56 | 显示全部楼层
我们都是边提取边双效浓缩,中药GMP有点太死板,中药GMP只能保证用药安全,疗效方面,GMP是不管或不愿意管,或者就是乱管,药材的来源,采收季节,药材种植,投料的量和先后,都是问题,以前袋包煎的药就是因药而提,不能千篇一律,中医让中药害了,有一定道理,古人中医都是懂医术,懂药的,自己采药自己开方,根据个体差异望闻问切,加减药方,现在有几个懂得,中医就知道怎么计算回扣,一个月挣多少钱,
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药徒
发表于 2018-11-21 12:22:42 | 显示全部楼层
是合并滤液再浓缩还是边提取边浓缩,这个要看申报工艺,我们就是规定8倍量的水煎煮三次,合并滤液,浓缩。根本不可能实现,这得多大的药液储罐。GMP认证的时候对应这个工艺,只有5吨的储液罐,还是拿到证书了。只是后边搞工艺核查的事情,以及工艺变更指导原则里面明确了这种操作属于工艺变更,而且再注册只认申报工艺,欲哭无泪。
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药徒
发表于 2019-5-31 15:43:04 来自手机 | 显示全部楼层
分析的真好
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药徒
发表于 2019-6-9 10:52:29 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2015-7-25 08:26
换了大的提取液存储罐又怎么样?浓缩的时候还不是一点儿一点儿浓缩,进料一点儿、浓缩一点儿、混合一点儿 ...

你认为没有用,你得拿出证据证明你的猜想是对的,现在是数字化时代,把中药的经验转化为数字是这个时代对中药最好的尊重(就像中药发展分阴阳,分五行五味,分七情,分经络藏像学说……),也是中药发展的机遇,个人观点,仅供参考!
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药徒
发表于 2019-6-20 17:34:42 | 显示全部楼层
这个其实是认证官对合并浓缩和浓缩合并的理解问题,楼主说的三种方式应该都属于合并浓缩,浓缩合并应该是一煎液浓缩到规定比重、二煎煮液浓缩到规定比重,然后再混合,中药是老祖宗留下来的瑰宝,当初的合并煎液只适合砂锅熬药时代,当初老祖宗肯定没有考虑到现在的我们会拿几吨的药材去煎煮十几吨的煎液,所以中药发展我们的思维也不能固化
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药徒
发表于 2019-7-1 14:54:47 | 显示全部楼层
不符合工艺肯定算缺陷
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发表于 2019-7-21 15:17:32 | 显示全部楼层
做好药,关键凭良心,很多老板为利益最大化,掺假造假严重,中药本身成分复杂,不能像西药一样对待
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药徒
发表于 2019-11-23 20:45:17 | 显示全部楼层
好厉害啊你们
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药徒
发表于 2019-12-4 10:28:29 | 显示全部楼层
如果中药也要做生产工艺一致性评价的话,我认为中成药在研发过程中工艺是如何做的,比如提取液是否一次性全部放入浓缩器(一般是旋转蒸发仪)中的,还是分次加入浓缩的,我们尽量是和原研工艺一致,但如果无法解决的一致问题时,我们只能缩小差距。GMP的实质是减少误差,防止混淆、污染与差错。做好GMP就是满足GMP的要求就行了,不能万事都去深究,较真。如果什么事都要较真的话,什么事就做不成了。人无完人是一个道理。
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发表于 2020-2-16 12:13:13 | 显示全部楼层
师夷长技以制夷,GMP确实是舶来品,中医中药确实博大精深,但大家都说GMP放到中成药生产里水土不服这不合适。两者都是精品,不能因为你没结合好就说“不服”。好好提升自己吧。
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药徒
发表于 2020-6-8 14:45:46 | 显示全部楼层
懂gmp,不代表能做好药;不懂gmp,也不能说做不好药,很多行业没有gmp,质量比做药好得多。说的太好了,中药就是要有中药的管理方法,明确重点。
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药徒
发表于 2020-9-10 14:12:36 | 显示全部楼层
还有一种连续提取浓缩的,就是提取过程中把药液不断打到单效中,单效蒸发的水蒸气冷凝给提取罐补液。这也算提取还未结束就开始浓缩,而且还分不清到底算几次煎煮和加水量
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药徒
发表于 2020-9-16 09:31:06 | 显示全部楼层
中药,完全按照现在gmp的要求去管理,本身就是个错误


我也赞同这个观点,但我怕说得
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