原创：分析中药提取浓缩的三条缺陷（2）

l-boying1964 · 发表于 2016-4-22 15:57:57

制药工业是新技术应用最差的行业，主要就是那个劳什子申报工艺阻碍的。

朗月 · 发表于 2016-5-11 16:44:57

中药，完全按照现在gmp的要求去管理，本身就是个错误。支持这种观点，中药，中医的理论基础和化药不同，非要用GMP的框子去管只能越管越乱

l-boying1964 · 发表于 2016-5-23 13:49:29

完全同意您的观点，生搬GMP来套中药生产，就像用篮球的裁判规则套用在足球比赛一样，有时会无所适从。

lxy781900093 · 发表于 2016-6-4 16:50:14

楼主提出的三种浓缩方法情况，第一种当然是最符合中药的传统，最常见的“一副药煎两次，两次的药液混合后，再分成两份，分时间引用”。提取液一次性混合好再一次性浓缩完当然是最符合中药的，但目前设备受限，比较难实现，才使用了第二种浓缩方法，这是受客观条件所限，被迫做出的妥协。但在第二种浓缩方式可以满足的情况下主动改成第三种浓缩方式，却是一种主观的改变，自己降低了标准去求次（这里用求次可能不科学，中药的事确实谁也说不清楚，也许这样做效果反而更好也不好说，但在谁也说不清楚的时候，最稳妥的还是保持传统比较稳当）。
第一种方式到第二种方式的转变是客观受限，第二种方式到第三种方式的转变却是主观求次。从我个人的理念上来讲，这种工艺退缩的方式不愿意去接受

zxf2961226 · 发表于 2016-6-14 13:21:52

外行管理内行，本本主义害死人，

小核桃 · 发表于 2016-6-16 20:41:27

很赞成楼主的说法，作为我们做中药，完全按西药的要求，感觉要整死人的节奏。

茶语人生 · 发表于 2016-6-16 22:14:27

lxy781900093 发表于 2016-6-4 16:50
楼主提出的三种浓缩方法情况，第一种当然是最符合中药的传统，最常见的“一副药煎两次，两次的药液混合后， ...

说得有理。但现实是很多药厂采用的是第三种方式，因为如果是6T提取罐，一般需要提取3次，假如分别按10倍、10倍、8倍水提取后提取液合并，需要多大的罐才能满足？

宇豪 · 发表于 2016-6-18 08:40:43

静夜思雨发表于 2015-7-27 10:46
不易清洗和清洗不干净就是大的风险。

浓缩器的清洗，可以用1%氢氧化钠清洗后再用饮用水或纯化水清洗至中性，不知道你们怎么做的

宇豪 · 发表于 2016-6-18 08:42:31

末落贵族发表于 2015-7-31 08:24
目前来说，中药提取、浓缩的清洁规程是扯蛋的。按你的清洁规程，时间长了以后，就会有厚厚的一层垢。规程 ...

规程不能用酸碱洗，那怎么清洗，为什么不可以？

leasua · 发表于 2016-6-23 10:52:09

中成药制剂已经西药化了，提出时最多把已知有效成分提出出来，可未知的有效成分咋办？

tyjackie · 发表于 2016-7-4 07:44:39

非常有道理，就不能按西药研制思路来做中药

可乐柚子 · 发表于 2016-9-20 14:33:49

赞一个！

sldashuai · 发表于 2016-10-31 20:04:11

“其实，还有个观点，似乎有些偏激，但我的确是这么认为的：中药，完全按照现在gmp的要求去管理，本身就是个错误。”楼主这句话说的绝对是至理名言。

快乐一只鱼 · 发表于 2016-11-5 11:43:29

我不是很懂提取浓缩，只做过几个月，基本上都是一次性浓缩，很少有分次。这么做喝不合规，不谈。谈一下中药，我做中药饮片和中药制剂不少年了，从11年开始就想过这个问题，也跟同行交流过，GMP到底合不合适中药。很多人都说不合适。当时的规定药材不允许晾晒好像是，（现在允许），类似的问题很多，中药性质不是单一物质，成分复杂，季节不同的产品差异很大，你说非要用80度去炒，明明有时候只要60度就能炒好，80度可能就炒焦了。很多方面都说明了中药材不适合用GMP来管理。严格的参数控制，跟中药的四季时令违背的，中医药讲究辩证，现在完全按照西药来，一个模子哪来的辩证。

陈红 · 发表于 2016-11-7 16:47:44

说的有道理，边提取边浓缩是符合实际生产要求

591975258 · 发表于 2016-11-18 09:06:56

谢谢分享学习！

591975258 · 发表于 2016-11-18 09:07:19

谢谢分享学习！

xxr041210 · 发表于 2016-12-29 17:04:07

双效浓缩如何？
单效浓缩的效率高还是双效？？？？

ly42289832 · 发表于 2016-12-30 10:50:16

这个一看就是没有操作过的人做的文件，都在玩文字游戏呢。实际上是提取液放出来之后，就可以开始浓缩了，至于一边浓缩一边放料进去，会不均匀的问题，我们也没有遇到过，都有实在的验证数据在那里支持。文件与现场操作不一致，验证也没有体现，这个肯定是缺陷

豆豆200809 · 发表于 2017-1-2 14:41:55

编工艺的人不了解生产，无语。新建一中药车间，工艺为三煎后，合并提取液，混均，过滤，双效浓缩。提取液总共33T，设备选型时真的选了6个6T的储罐。