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楼主: Sword
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[制药用水] 讨论:注射用水系统灭菌?

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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-4 09:32:03 | 显示全部楼层
liushuangyue999 发表于 2015-7-4 09:22
楼主提出的问题很好,我们也是用过热水121度灭菌1(或者说消毒吧)的,真没有太仔细想过为什么要这样。其实 ...

惯性思维害死人啊

就跟企业内部校准人员需要计量员证一样,实际上并没有任何法规规定必须要有计量员证书,除非是那种对社会提供数据的
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发表于 2015-7-4 11:53:27 | 显示全部楼层
楼主说的有道理,还真没想过,公司里组织个讨论

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药徒
发表于 2015-7-5 08:11:04 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-7-4 09:32
惯性思维害死人啊

就跟企业内部校准人员需要计量员证一样,实际上并没有任何法规规定必须要有计量员证 ...

嗯,这又是一个惯性思维的例子,我得去好好看一下,哪些校准是可以我们自己做的,我一直以为需要什么资格证书。要是有些仪器仪表的校准可以自己做,我们企业真不知道可以省多少钱呢。
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药徒
发表于 2015-7-6 15:36:03 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-7-3 11:23
你们的注射用水系统的风险已经大到没法用消毒来降低了吗

注射用水就是采用纯蒸汽冷凝来生产的,所以用纯蒸汽灭菌也很方便,每个月灭菌一次,并不是微生物负载大了才灭菌的,过热水消毒不好操作、不方便,不适合我们的系统
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-6 15:42:14 | 显示全部楼层
朱红雪 发表于 2015-7-6 15:36
注射用水就是采用纯蒸汽冷凝来生产的,所以用纯蒸汽灭菌也很方便,每个月灭菌一次,并不是微生物负载大了 ...

请问纯蒸汽灭菌后空气倒吸入系统所产生的污染风险,你们评估了吗?最远端的温度测试和微生物挑战,你们做了吗?蒸汽对钝化层的影响,你们考虑了吗?
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药徒
发表于 2015-7-6 15:52:06 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-7-6 15:42
请问纯蒸汽灭菌后空气倒吸入系统所产生的污染风险,你们评估了吗?最远端的温度测试和微生物挑战,你们做 ...

我们的注射用水系统日常都是消毒温度循环的,回水温度不低于80℃,对于钝化层日常就有影响,但可以接受;空气倒吸的问题有疏水性滤器解决,带电加热保护套,防止产生蒸汽冷凝;没有必要去做微生物挑战。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-7-6 15:58:34 | 显示全部楼层
朱红雪 发表于 2015-7-6 15:52
我们的注射用水系统日常都是消毒温度循环的,回水温度不低于80℃,对于钝化层日常就有影响,但可以接受; ...

1、让121度蒸汽再来助助兴,彻底影响一下
2、你们灭菌程序结束后从来不冷却吗?整个系统分配管路上都是电加热套吗?
3、不做微生物挑战,你怎么知道达到灭菌效果了?
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药徒
发表于 2015-7-8 23:15:46 | 显示全部楼层
我们纯化水系统目前采用过热水灭菌
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药生
发表于 2015-7-11 20:10:52 | 显示全部楼层
看看如何,讨论讨论,继续
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药徒
发表于 2015-8-21 14:07:23 | 显示全部楼层
gyliukun 发表于 2015-6-29 10:46
呵呵,这个论坛里早就有讨论
1、注射用水难道是无菌的吗,为什么管道需要定期灭菌,消毒不行吗?
2、你 ...

很有道理,没必要一定强调灭菌,关键要考虑风险
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药徒
发表于 2015-8-25 13:05:07 | 显示全部楼层
打开眼界啦!学习学习!
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药士
发表于 2015-9-4 16:46:36 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-6-29 12:41
你们纯化水系统灭菌吗?

纯化水不灭菌,关于注射用水是否灭菌也是一个可以探讨的话题呢!
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发表于 2015-9-4 19:34:25 | 显示全部楼层
每月灭菌一次,灭菌30分钟
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发表于 2015-9-5 09:47:21 | 显示全部楼层
只要有强大的数据支持!一切都可以。
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药徒
发表于 2015-9-6 15:50:31 | 显示全部楼层
防止产生耐热菌株,我的理解
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-6 15:56:51 | 显示全部楼层
豆心飞翔 发表于 2015-9-6 15:50
防止产生耐热菌株,我的理解

你鉴定过水中的细菌吗
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药徒
发表于 2015-11-24 15:18:41 | 显示全部楼层
刀子,系统要是能长期微生物结果不超标(每100毫升不超过10个),你可以不用灭菌,理论上80摄氏度保温循环,比较难有菌再生长,真要是有菌,怕是要分离测D值了,然后拿着个来做蒸汽灭菌挑战了。
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药士
发表于 2016-1-27 14:51:57 | 显示全部楼层
定期是预防性控制系统内微生物负荷水平。根据你实际监测数据评估后给出周期。
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