无菌原料药成盐步骤需要使用注射级别的碳酸氢钠么？

雪忆儿

问题：使用哌拉西林和碳酸氢钠合成冻干哌拉西林钠，需要使用注射级别的碳酸氢钠么？
背景1：原来使用注射级别的碳酸氢钠；先准备变更被口服级别的碳酸氢钠；
背景2：中国药典2010班碳酸氢钠收载于原料药中，分为供注射用和供口服用两个级别；对应制剂为碳酸氢钠注射液、碳酸氢钠片

请问从法规和生产角度如何评价此变更？是否可以？使用注射剂碳酸氢钠是否过高级别？

叶非

首先，你的工艺中，成盐步骤后，是否就是无菌原料了？其次，口服和注射的碳酸氢钠，我认为主要的区别在于内毒素或者说热原，从控制产品的风险角度来考虑，即使是你使用口服的，你入厂也需要检测内毒素。你们是因为买不到注射级的原料么？还是成本问题？

lovejob

按我理解应该不需要，不过理解说不出来

孙艳红

使用哌拉西林和碳酸氢钠合成冻干哌拉西林钠，需不需使用注射级的碳酸氢钠要看你的合成工艺要求，变更为口服级别的碳酸氢钠对你的产品有无质量风险？

wgt-王

这个变更风险较大！还是慎重一点好！注射级别与口服级别价格上差不了多少！但变更的风险很大！

雪忆儿

价格相差5倍。
我个人倾向于：可以变更
这是成盐的碳酸氢钠正好有药用的。而且有两个级别
如果用碳酸钠成盐，都没有药用的...难道因此而不能生产哌拉西林钠？？？

hongwei2000

是合成还是混合
如果是制剂工艺的一步（不能叫做合成）的话则必须使用注射级的碳酸氢钠
如果是API合成的一步（下一步还要精制）的话则不需要使用
甚至工业级的也可能接受
重要的是看你内毒素能不能除去

雪忆儿

hongwei2000 发表于 2015-5-4 11:50
是合成还是混合
如果是制剂工艺的一步（不能叫做合成）的话则必须使用注射级的碳酸氢钠
如果是API合成的一 ...

是成盐用的，应该算作是合成吧。有点模糊概念，因为冻干后就是API了，直接分装使用了。

只是如果用碳酸钠成盐呢？不是没有什么注射级别了吗？

hongwei2000

雪忆儿 发表于 2015-5-4 12:42
是成盐用的，应该算作是合成吧。有点模糊概念，因为冻干后就是API了，直接分装使用了。

只是如果用碳酸 ...

用于合成的物料是属于原料
用于制剂的物料是API
你的这个属于合成用原料
理论上没有必要用药用级的
更不用说注射级的了
关键是你要能控制内毒素
因为细菌除去很容易但内毒素很难

雪忆儿

hongwei2000 发表于 2015-5-4 13:04
用于合成的物料是属于原料
用于制剂的物料是API
你的这个属于合成用原料

谢谢，我们检测内毒素，合格后用于合成。故而，我批准该变更。
可是：有人说有风险==有注射级别的必须用注射级别的。。很可笑的问题

hongwei2000

雪忆儿 发表于 2015-5-4 13:59
谢谢，我们检测内毒素，合格后用于合成。故而，我批准该变更。
可是：有人说有风险==有注射级别的必须用 ...

那是制剂的一般要求
对于API合成来说关键是适用

dapone

雪忆儿 发表于 2015-5-4 13:59
谢谢，我们检测内毒素，合格后用于合成。故而，我批准该变更。
可是：有人说有风险==有注射级别的必须用 ...

我也觉得可笑，可是我碰到过更可笑的，在培养中使用药用级的原料，而最后的活性成分并不用于最后的口服制剂。

坐看雲起

因为成盐是化学反应，还要通过无菌过滤，不需要注射级的。你的哌拉西林酸也不是注射级的。