麻黄药材质量标准检验的相关问题

伍佰元

蒲友们：大家好！在下最近在学习药典质量标准的过程中碰到一些问题，深感困惑，望各位蒲友们赐教。
        问题来源：原药材麻黄的鉴别项下（3）的方法如下“取本品粉末1g，加浓氨试剂数滴，再加三氯甲烷10ml，加热回流1小时，滤过，滤液蒸干，残渣加甲醇2ml充分振摇，滤过，取滤液作为供试品溶液。对照品用盐酸麻黄碱，，，，”；含量测定项供试品溶液制备项下的方法如下“取本品细粉约0.5g，精密称定，置具塞锥形瓶中，精密加入1.44%磷酸溶液50ml,称定重量，超声处理（功率600w，频率50KHz）20min，放冷，在称定重量，用1.44%磷酸溶液不足减失的重量，摇匀，滤过，取续滤液，即得”
        问题一：麻黄药材鉴别项（3）中，用氨水提取，三氯甲烷萃取，甲醇溶解的方法获得溶液应该是麻黄碱溶液，而不是盐酸麻黄碱，而对照中用的是盐酸麻黄碱，请问这是否有影响？在样品的制备过程中，没有加入盐酸生成盐酸麻黄碱，与对照品保持一致，请问这是什么原因？
        问题二：麻黄药材含量测定项供试品溶液制备方法中，用的磷酸提取，磷酸与麻黄碱发生反应，生成的应该是磷酸麻黄碱，但标准品用的盐酸麻黄碱，虽然差别很小，但这样的改变不知道会对HPLC的检测中的保留时间、峰高等相关因素产生影响？为什么这里不用盐酸溶液消除上述顾虑？
        啰啰嗦嗦说了这么多，不知道表述清楚没有，望各位大虾赐教！！！

怀谷

楼主：1.你的问题讲的清除。2.不管事鉴别，还是HPLC，实质在TLC和液相柱中相互分离的只有分子形式的麻黄碱本身，而不是粒子的形式。

河西智叟

主体部分是麻黄碱。。其他的只是修饰而已，不影响检测的主体

河西智叟

主体部分是麻黄碱。。其他的只是修饰而已，不影响检测的主体

伍佰元

怀谷 发表于 2014-6-10 11:01
楼主：1.你的问题讲的清除。2.不管是鉴别，还是HPLC，实质在TLC和液相柱中相互分离的只有分子形式的麻黄碱本 ...

如您所言，如果检测的是分子形式的麻黄碱本身，请问为什么用盐酸麻黄碱作为对照？盐酸麻黄碱在磷酸溶液的酸性流动相中应该不会变成分子形式的麻黄碱，那么对照就是例子形式的了，请问这是怎么回事？

雪锋

问题一：麻黄药材鉴别项（3）中，用氨水提取，三氯甲烷萃取，甲醇溶解的方法获得溶液应该是麻黄碱溶液，而不是盐酸麻黄碱，而对照中用的是盐酸麻黄碱，请问这是否有影响？在样品的制备过程中，没有加入盐酸生成盐酸麻黄碱，与对照品保持一致，请问这是什么原因？

个人认为：盐酸麻黄碱是比较稳定的，对于麻黄碱本身来说，鉴别就是用盐酸麻黄碱做对比，也就是一个标准物质。再就是你说的加入盐酸生产盐酸麻黄碱，这个很不现实，加多少，怎么加，也是比较难控制的，对于鉴别我认为是没必要的，国家的那些大虾们都没有这样提出来，难道是他们没考虑吗？肯定不是，是他们早把这些问题考虑了。所以我建议你也不要在这个问题上太过纠结。意义不大。

问题二：麻黄药材含量测定项供试品溶液制备方法中，用的磷酸提取，磷酸与麻黄碱发生反应，生成的应该是磷酸麻黄碱，但标准品用的盐酸麻黄碱，虽然差别很小，但这样的改变不知道会对HPLC的检测中的保留时间、峰高等相关因素产生影响？为什么这里不用盐酸溶液消除上述顾虑？

个人认为：磷酸没有盐酸的酸性强，磷酸可以是正盐、一氢盐、在、二氢盐，当然具体与麻黄碱反应生产什么，我是不知道，但是我认为这里用磷酸主要是提供一个酸性环境，能够更好的溶解麻黄碱，对于麻黄碱来说他形成盐酸盐或其他盐都会出相应的峰，而不会是因为盐酸或磷酸而出峰就不行了。

雪锋

个人认为你的的这种专劲值得学习。{:soso_e113:}赞一个。很认真但千万别较真。{:soso_e120:}

伍佰元

河西智叟 发表于 2014-6-10 11:05
主体部分是麻黄碱。。其他的只是修饰而已，不影响检测的主体

从薄层色谱利用分子极性的原理来看，带点基团离子极性应该是与原分子基团的极性是有差异的，那么在检测的过程中波层色谱的RF值有差异。从制剂品种来看如药典标准《小儿清肺化痰口服液》中鉴别项下（1）制备的也是麻黄碱，但含量测定项下已用盐酸替代了磷酸，测定盐酸麻黄碱的含量。不知这算不算是一种改进？

华重楼

伍佰元 发表于 2014-6-10 12:01
从薄层色谱利用分子极性的原理来看，带点基团离子极性应该是与原分子基团的极性是有差异的，那么在检测的 ...

1.鉴别用的薄层的方法，盐酸根不会影响主体麻黄碱的鉴别；
2.药典规定对照品是盐酸麻黄碱，肯定考虑到相关方面的问题，个人认为酸根不会对出峰时间、峰面积有绝对性的影响，盐酸麻黄碱可能比磷酸麻黄碱更稳定。

伍佰元

雷峰 发表于 2014-6-10 11:56
个人认为你的的这种专劲值得学习。赞一个。很认真但千万别较真。

嗯，谢谢指导哦。

咕咕

伍佰元 发表于 2014-6-10 12:01
从薄层色谱利用分子极性的原理来看，带点基团离子极性应该是与原分子基团的极性是有差异的，那么在检测的 ...

中国标准还没未统一

伍佰元

谢谢各位蒲友大虾的指导哦，您们的建议及意见受益匪浅，特别感谢“怀谷”，“雷锋”等。

怀谷

伍佰元 发表于 2014-6-10 11:42
如您所言，如果检测的是分子形式的麻黄碱本身，请问为什么用盐酸麻黄碱作为对照？盐酸麻黄碱在磷酸溶液的 ...

阴离子、阳离子均不稳定，只有盐的形式才是稳定的。