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楼主: 古墓派
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[舞动上海] 3问吴军老师(不敢多问,虚心求教,绝非PK)

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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:23:53 | 显示全部楼层
楚楚东人 发表于 2013-9-22 09:14
1、"xx人采用“查找替换”功能,把GMP及其附录中有关“风险”“评估”“风险评估”“质量评估”“质量风险” ...

不知道有人敢试试没有,只做这一条
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:26:26 | 显示全部楼层
gyxleo 发表于 2013-9-22 09:30
我想吴军说的滥用是不是这个意思:现在很多企业是用风险评估的方式把风险给人为评估小了,大风险人为评估为 ...

其中之一吧,也有很多把小风险给评估大了的,无中生有的风险也很多,因为咱都不懂啊,吴军老师又不肯明说做哪些不做哪些,领松老师又说只做第138条就够了。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:28:09 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2013-9-21 19:45
风险满天飞真是没有必要。风险管理在产品研发过程很重要,产品工艺稳定后应该把重点放在那些潜在的隐患上。

准备新版GMP申报,老车间改造,早就过了研发阶段,帮忙列个需要做的风险评估的清单呗?

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你需要按照新版GMP的要求与你们现在的实际情况系统比较后才能做,不是拍脑袋就随便能弄个你所说的风险评估清单了。  详情 回复 发表于 2013-9-22 11:36
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:28:41 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-9-21 20:01
还是头脑风暴好,哈哈。

我觉得头脑里有蘑菇云最好
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:29:23 | 显示全部楼层
江湖路人 发表于 2013-9-21 20:20
各设计院里都有能人,不过能人不多。看选择了,有的人嘴说可以,做出来的东西不怎么样啊。

有会说的,有会做的,这才是社会
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:31:19 | 显示全部楼层
咕咕 发表于 2013-9-22 08:23
没有最好,只有更好。不同检查员,不同说法。

做风险管理之前,是不是可以先打听一下哪位检查官来公司检查,投其所好再做?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:33:10 | 显示全部楼层
shtao_20000 发表于 2013-9-21 21:08
常听老人教导小孩,要讲道德!

然后道德的标准是什么? 什么是讲道德,什么是不讲道德? 恐怕在现代社会 ...

GMP的风险评估,就像社会上的道德评判一样,每个人都有不同的标准?自己可以根据自己的需要来评估,那肯定也要有大众道德观吧。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:34:27 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-9-22 08:53
同意,检查员之间也没有统一意见,互相之间也存在争议。

检查员之间也没有统一意见,也就是说,企业更没有统一的作法,谁做成什么都不为过,滥用是一个伪命题。

点评

是的,没有标准如何统一,现在连国家局都没有专门针对风险管理这块制定出统一的规范或文件来,只会照搬老外的东西,照猫画葫芦,自然倒逼着企业为了应付而形式化,典型的中国特色。  详情 回复 发表于 2017-3-25 15:58
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:35:03 | 显示全部楼层
总统特使 发表于 2013-9-22 08:59
虚心求教?   PK?

争议抑或非议
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药徒
发表于 2013-9-22 11:36:00 | 显示全部楼层
本来是准备对着条款一条一条去风评的,你这一说,更迷糊了。。。

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多看看吴军老师和领松老师的文章与课件,我相信你应该就不糊涂了,做好第138条就够了,可以试试。  详情 回复 发表于 2013-9-22 11:38
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:36:03 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-9-22 10:00
和世界一起接轨

咱都不知道世界是方的还是圆的还是扁的
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:36:39 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2013-9-22 10:33
我认为FMEA最常用,直接影响系统就是靠他分析出的

情有独钟,谁也不能干涉你的自由
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药生
发表于 2013-9-22 11:36:53 | 显示全部楼层
古墓派 发表于 2013-9-22 11:28
准备新版GMP申报,老车间改造,早就过了研发阶段,帮忙列个需要做的风险评估的清单呗?

你需要按照新版GMP的要求与你们现在的实际情况系统比较后才能做,不是拍脑袋就随便能弄个你所说的风险评估清单了。

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所以,人人都不一样,谁也不知道到底该做哪些,谁也不敢指导别人该做哪些,除了咨询公司。其实你心里也很明白,各家企业的现状都差不多的,不存在各家企业的实际情况相差很多的,做多做少,都有借鉴意义,哑巴吃饺子  详情 回复 发表于 2013-9-22 11:42
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:38:36 | 显示全部楼层
四叶花 发表于 2013-9-22 11:36
本来是准备对着条款一条一条去风评的,你这一说,更迷糊了。。。

多看看吴军老师和领松老师的文章与课件,我相信你应该就不糊涂了,做好第138条就够了,可以试试。
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药徒
发表于 2013-9-22 11:40:07 | 显示全部楼层
专家也只是代表了个人观点

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检查员相互吵架的时候,是不是也仅代表了个人观点?那么下企业检查的时候,又代表了谁的观点?  详情 回复 发表于 2013-9-22 11:46
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:42:33 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2013-9-22 11:36
你需要按照新版GMP的要求与你们现在的实际情况系统比较后才能做,不是拍脑袋就随便能弄个你所说的风险评估 ...

所以,人人都不一样,谁也不知道到底该做哪些,谁也不敢指导别人该做哪些,除了咨询公司。其实你心里也很明白,各家企业的现状都差不多的,不存在各家企业的实际情况相差很多的,做多做少,都有借鉴意义,哑巴吃饺子,大家心里有数的。你分享一下你做的,我也学习一下啊。

点评

我总算知道你为什么和过路客针尖对麦芒了。每个企业都有自己的具体情况,而法规是框架,如果非要找到一个格式进行套用的话,那就是所谓的“没有困难创造困难也要上”。  详情 回复 发表于 2013-9-22 13:18
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:44:37 | 显示全部楼层
碧野晴空 发表于 2013-9-22 08:31
很期待能够看到吴军老师的回答。

你可以@过路客
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:46:57 | 显示全部楼层
liyinling 发表于 2013-9-22 11:40
专家也只是代表了个人观点

检查员相互吵架的时候,是不是也仅代表了个人观点?那么下企业检查的时候,又代表了谁的观点?
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药徒
发表于 2013-9-22 11:49:35 | 显示全部楼层
别的,我不敢说,风险管理滥用我真是深有体会啊,我们先在动不动就说风险管理。风险管理的意义是要找出潜在的风险,并且评估它是可接受的、可降低的还是需要纠正的,可是我们现在出了质量问题就用风险管理来说事儿,说我风评了,没事!怎么风评的呢:头脑风暴!晕,没头脑的人说什么头脑风暴呢!更有甚者,动不动就拿风评说事儿,事事必风评,本来一个浅显的问题,要搞一堆风评的工具来说明问题,把问题复杂化,这还不是滥用吗?

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国人都会发扬光大,风评好象可以解决不少问题哈  发表于 2013-9-22 13:46
从一个极端,可以走向另一个极端吗?动不动就拿风评说事儿,事事必风评,无知的人做无知的事儿,人家愿意。自己深受其害,是自己愿意。  详情 回复 发表于 2013-9-22 11:57
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-22 11:57:26 | 显示全部楼层
诺亚方舟 发表于 2013-9-22 11:49
别的,我不敢说,风险管理滥用我真是深有体会啊,我们先在动不动就说风险管理。风险管理的意义是要找出潜在 ...

从一个极端,可以走向另一个极端吗?动不动就拿风评说事儿,事事必风评,无知的人做无知的事儿,人家愿意。自己深受其害,是自己愿意。
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