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楼主: 古墓派
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[舞动上海] 3问吴军老师(不敢多问,虚心求教,绝非PK)

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药徒
发表于 2013-9-23 21:14:35 | 显示全部楼层
古墓派 发表于 2013-9-23 15:25
哦,这样啊,那最好还是拉着设计院帮着一起修改呗,一起折腾,同生共死,一条绳上拴俩蚂蚱,谁也跑不了, ...

是啊。心里真不平衡,我们告诉他要咋做,他拿设计费。

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忍忍吧,谁都要吃口饭嘛  详情 回复 发表于 2013-9-24 09:09
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药徒
发表于 2013-9-23 21:23:53 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-23 19:28
好像都疯了,不疯的人,貌似目前大部分都不在药厂一线

石头老师说的是,现在是不疯不GMP
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发表于 2013-9-24 08:06:30 | 显示全部楼层
吴军是谁?国外和国内设计院落实GMP不合适的地方是有的,但是不至于一文不值啊
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药徒
发表于 2013-9-24 08:42:13 | 显示全部楼层
所有的工具重在操作!
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-24 09:09:02 | 显示全部楼层
江湖路人 发表于 2013-9-23 21:14
是啊。心里真不平衡,我们告诉他要咋做,他拿设计费。

忍忍吧,谁都要吃口饭嘛
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发表于 2013-9-24 09:51:42 | 显示全部楼层
过来围观一下
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药徒
发表于 2013-9-24 12:33:25 | 显示全部楼层
ziyiwoaini 发表于 2013-9-21 15:15
吴军老师可想你了,现在很多人都快把“吴军老师语录”当“毛泽东语录”了,这是幸事,还是可悲......

吴军老师说的很在理,但在目前国情下,合理不一定合法,合法不一定合理,好好把握,用心去做才是真!
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药徒
发表于 2013-9-25 09:52:39 | 显示全部楼层
搞那么复杂干什么?
什么叫风险评估?我个人的理解是:用我们的知识,系统全面的将要做的事情进行分析一下的过程。至于那些个工具也是分人的,大家习惯不一样,总归不就是个工具嘛!
至于什么需要风险评估什么不需要风险评估,我也认为因情况不同而分。如果一个公司整体实力,软硬件都比较强,那么他的风险评估项目就可以少一点,就像吴军老师说的那样;反之,则要充分评估,毕竟不确定因素太多了,我们多数中小型厂家都这样。
再说厂房设计,这个我是挺老吴的,说的都是大实话,没有任何异议。唯一的感觉,吴老师的打击面太广了

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吴军老师也是我的偶像,那些设计院,也该学习学习了。  详情 回复 发表于 2013-9-25 11:43
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-25 11:43:11 | 显示全部楼层
zych79 发表于 2013-9-25 09:52
搞那么复杂干什么?
什么叫风险评估?我个人的理解是:用我们的知识,系统全面的将要做的事情进行分析一下 ...

吴军老师也是我的偶像,那些设计院,也该学习学习了。
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药徒
发表于 2013-9-25 19:55:31 | 显示全部楼层
期待吴军老师的解答
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药徒
发表于 2013-9-25 20:50:11 | 显示全部楼层
有些问题的根源也不是设计院,是甲方的人员不了解自己的真实需求。最后导致了设计院依据经验和一些客户不真实的需求来做设计。

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不认可这种说法,需求是客观的,而设计是主观的。  发表于 2013-9-25 21:03
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药士
发表于 2013-9-25 21:24:04 | 显示全部楼层
古墓派 发表于 2013-9-22 20:23
我觉得滥用是伪命题,人家想做风险评估,谁也不能干涉,应付差事也好,认真做也好,都是自己的事情,自己 ...

我总算搞明白你在说什么了,难道企业愿意费事搞那么去搞所谓“自己认为没用”的风险评估?如果一个企业认为这个不该做,检查员认为该做,你告诉我怎么做?和检查员理论?举个不恰当的例子,前几天有人讨论批号的唯一性问题,很多人都认为那个不算缺陷,但检查员就是给了缺陷,企业能怎么办?同样很多根本不需要风险评估,但检查员一根筋要风险评估,企业做不做?

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你能说服检查员,先说服自己,为什么提前不多问自己几个为什么,不做好计划、方案,该做不该做,提前有规定,有理有据,有法规,有实践,检查员会不认可吗?  详情 回复 发表于 2013-9-26 09:43
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药徒
发表于 2013-9-25 21:28:29 | 显示全部楼层
tooseven 发表于 2013-9-25 20:50
有些问题的根源也不是设计院,是甲方的人员不了解自己的真实需求。最后导致了设计院依据经验和一些客户不真 ...

谈谈理由先。个人觉得设计院的人也不是神,不可能什么都知道,什么都完美。作为一个项目,不同的团队去做会有不同的结果,相同的团队在不同的大环境中去做也会有不同的结果!

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大环境造就人,人的理念造就结果……  详情 回复 发表于 2013-9-26 09:46
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发表于 2013-9-26 08:59:45 | 显示全部楼层
太深奥了!!!
都看不懂了!!!
有个问题没弄懂
砖家编写GMP前 做风险评估了吗
是不是把挨砖的风险降到最低了
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药徒
发表于 2013-9-26 09:33:42 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-9-21 15:14
从远古来的人就是不一样,思路敏捷而宽广,但是你的这三个问题,其实很大,很广,个人认为风险管理也好 ...

同意看法!
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-26 09:40:50 | 显示全部楼层
古墓派 发表于 2013-9-21 15:05
看大家讨论的火热,一边儿倒的支持吴军老师,我也支持一下。

深情关注,含情脉脉……

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选型要适当,316L太浪费了,800Mpa高强度起重链条,材质一般为20M2  详情 回复 发表于 2013-9-26 10:20
你睡觉的绳子是316L做的吗  发表于 2013-9-26 09:54
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-26 09:43:51 | 显示全部楼层
glm1024 发表于 2013-9-25 21:24
我总算搞明白你在说什么了,难道企业愿意费事搞那么去搞所谓“自己认为没用”的风险评估?如果一个企业认 ...

你能说服检查员,先说服自己,为什么提前不多问自己几个为什么,不做好计划、方案,该做不该做,提前有规定,有理有据,有法规,有实践,检查员会不认可吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-26 09:46:22 | 显示全部楼层
tooseven 发表于 2013-9-25 21:28
谈谈理由先。个人觉得设计院的人也不是神,不可能什么都知道,什么都完美。作为一个项目,不同的团队去做 ...

大环境造就人,人的理念造就结果……
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-26 10:20:55 | 显示全部楼层
古墓派 发表于 2013-9-26 09:40
深情关注,含情脉脉……

选型要适当,316L太浪费了,800Mpa高强度起重链条,材质一般为20M2
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发表于 2013-9-26 11:24:24 | 显示全部楼层
向吴军老师学GMP(风险管理)
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