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楼主: 石头968
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[石头968] SAT(现场验收测试)是在安装前还是安装后进行?

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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:11:05 | 显示全部楼层
乔峰 发表于 2013-1-13 08:32
本人理解为:FAT是设备在工厂组装完毕,买方根据制定的设备URS文件,在不考虑环境因素的情况下,对设备的配 ...

COM是自己测试,SAT是双方共同验收测试,做的都是一样的动作,避免重复,一步一步控制也比较好。我们会以验证结束为竣工验收合格的依据。
很多企业做了COM,是不做SAT的。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:11:39 | 显示全部楼层
sunny0880 发表于 2013-1-13 08:37
还是没看到终结论

本来就没有结论,以为内有争议,所以才讨论。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:12:01 | 显示全部楼层
pengyuanjv1209 发表于 2013-1-13 08:42
我个人理解SAT 就是使用厂家对设备的确认

又不同于IQ/OQ
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:12:38 | 显示全部楼层
ZFZY002 发表于 2013-1-13 09:18
没有安装怎么进行测试呢?所以我个人理解SAT是和安装同步进行的,应该相当于OQ

ISPE还有一个COM指南,是安装后的测试、试车。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:13:44 | 显示全部楼层
胜利者 发表于 2013-1-13 09:25
SAT和COM的执行主体不同,应该在安装完成后作。前者是供应商,后者是用户自己。

这样理解也可以,但是通常供应商才不会参加你的SAT,所以,SAT只是摆设,COM有问题,IQOQ有问题,供应商都要负责。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:16:56 | 显示全部楼层
9v18 发表于 2013-1-13 09:52
我们一直把整个设备进厂  一直到和厂家签收的整个过程都叫做SAT
其中包括开箱  也就是安装前的测试
也包括 ...

这样规定也可以,我以前的理解是SAT就做开箱验收、安装前力所能及的测试,主要是为了与运输部门交接,证明该设备符合FAT过的完好性,没有被运输损坏,就OK了。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:19:06 | 显示全部楼层
zhangbin_f 发表于 2013-1-13 10:00
SAT应该是设备到厂后,安装前、安装调试中、安装后的一个持续验收过程。部分内容与IQ\OQ是重叠的。

这样子做的还真有。
有一家老外购买设备的要求,就是把SAT的内容分成“IQ/IQ/PQ”三部分,还是我按照他们要求给写的文件。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:19:35 | 显示全部楼层
411173759 发表于 2013-1-13 10:05
SAT应在安装后进行,比如电源等公用系统都没有安装,怎么测试?

反正争议蛮大的,重复劳动太多。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:21:32 | 显示全部楼层
gdqyhjs 发表于 2013-1-13 10:08
SAT是设备完成安装后进行,厂家配合实施;

单机试车、联合试车就可以了。供应商可以参加,复杂设备供应商必须参加。
这也是化工企业通用的做法。
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发表于 2013-1-13 11:24:24 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-12 23:24
我同意你的观点,可是很多人写的SAT,设备没安装没送电,没法运行,所以变成了安装后SAT。

越搞越复杂,无从着手了。

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简单、有效、过程控制,减少重复劳动,就好了。  详情 回复 发表于 2013-1-13 12:21
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药徒
发表于 2013-1-13 12:14:32 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 11:16
这样规定也可以,我以前的理解是SAT就做开箱验收、安装前力所能及的测试,主要是为了与运输部门交接,证明 ...

这个有的看厂家给不给做安装调试呗
要是个小东西  像化验室买的什么仪器  可能就不用做SAT或者就是拆包看看就算完了
大设备厂家上门调试
个人理解全是SAT

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哈哈,不在乎你叫他什么,在乎你对他做了什么  详情 回复 发表于 2013-1-13 12:23
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 12:21:20 | 显示全部楼层
ws680820 发表于 2013-1-13 11:24
越搞越复杂,无从着手了。

简单、有效、过程控制,减少重复劳动,就好了。
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 12:23:10 | 显示全部楼层
9v18 发表于 2013-1-13 12:14
这个有的看厂家给不给做安装调试呗
要是个小东西  像化验室买的什么仪器  可能就不用做SAT或者就是拆包 ...

哈哈,不在乎你叫他什么,在乎你对他做了什么
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药徒
发表于 2013-1-13 12:47:30 | 显示全部楼层
SAT我的理解为:设备到达现场,开箱验收、记录、确认;根据招标技术文件现场安装,根据提供的公共设施、房间布局图、设备安装图现场安装、记录、确认。空车运行、加载运行是否能到达招标技术要求。如果是小的设备,自己能独立安装调试的由自己设备部完成。最后交付车间共同验证设备性能。

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那就没必要做COM了  详情 回复 发表于 2013-1-13 12:50
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 12:50:31 | 显示全部楼层
冰鉴 发表于 2013-1-13 12:47
SAT我的理解为:设备到达现场,开箱验收、记录、确认;根据招标技术文件现场安装,根据提供的公共设施、房间 ...

那就没必要做COM了
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药徒
发表于 2013-1-13 12:53:16 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 12:50
那就没必要做COM了

石头哥    你不做调试   怎么证明设备符合你的技术要求呢     你做SAT的目的是什么     不就是测试设备的性能吗

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安装、调试、试车,就包含了整个过程,SAT是从FAT衍生出来的一个概念,实际做的人并不多,更多的是做COM(试车)。  详情 回复 发表于 2013-1-13 13:10
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 13:10:37 | 显示全部楼层
冰鉴 发表于 2013-1-13 12:53
石头哥    你不做调试   怎么证明设备符合你的技术要求呢     你做SAT的目的是什么     不就是测试设备的 ...

安装、调试、试车,就包含了整个过程,SAT是从FAT衍生出来的一个概念,实际做的人并不多,更多的是做COM(试车)。
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药徒
发表于 2013-1-13 13:16:24 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 13:10
安装、调试、试车,就包含了整个过程,SAT是从FAT衍生出来的一个概念,实际做的人并不多,更多的是做COM( ...

老大哥说的是实际情况    但是严格来说如果企业真的做好SAT的话    那么对于员工的操作和设备维修是有相当大的提高     我准备按照FAT和SAT分两次对于维修人员和操作人员进行两次强化培训     对于企业来说好处是什么样的我就不多说了     我以前接触的更多的试车     设备厂家的调试人员离开后   各种毛病出来了      让操作和维修的无所适从      所以我是结合实际    才这么说的

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做SAT,不做COM,做COM就不做SAT,避免重复执行,分类管理,也不错,可能你们SAT做得更全面吧。  详情 回复 发表于 2013-1-13 13:21
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药师
 楼主| 发表于 2013-1-13 13:21:38 | 显示全部楼层
冰鉴 发表于 2013-1-13 13:16
老大哥说的是实际情况    但是严格来说如果企业真的做好SAT的话    那么对于员工的操作和设备维修是有相当 ...

做SAT,不做COM,做COM就不做SAT,避免重复执行,分类管理,也不错,可能你们SAT做得更全面吧。
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药徒
发表于 2013-1-13 13:28:09 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-1-13 13:21
做SAT,不做COM,做COM就不做SAT,避免重复执行,分类管理,也不错,可能你们SAT做得更全面吧。

SAT里面包括试车     只有性能达到技术要求   才能签字付款     否则付款后在发现问题    是不是有点麻烦呢     现在为什么要求付款方式对于企业有利的是3、3、3、1  而不是3、6、1有资金利用的原因   也有SAT的原因

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那SAT的文件就不要做了,也就是“安装方案、调试方案、试车方案”,合起来就是SAT了。  详情 回复 发表于 2013-1-13 13:30
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