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楼主: 翠襦银觞
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[日常管理] 数字修约吵架

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药师
发表于 2019-9-4 07:48:24 | 显示全部楼层
靠吵来说明问题,正好说明你们的文件缺失,检验人员修约没有错,如果你觉得这个放行有风险,那么就修改你的内控标准,以后就不用吵了。
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药徒
发表于 2019-9-4 07:52:07 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-9-4 07:53:43 | 显示全部楼层
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大师
发表于 2019-9-4 09:13:57 | 显示全部楼层
没啥好吵的,按规程办事,规程可不是照搬药典等法规(可现实大多照搬,却对不明确的地方视而不见),需要明确的规定、例子,这些就是为了解决争议的。   

就算规程已经不符合XX法规,那是另一会事,  是规程与对法规的符合性问题。

结论:按规程办事。   
没规程建规程,有异议核规程,还有争议就统一争议,然后修改照办。
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药徒
发表于 2019-9-4 09:20:25 | 显示全部楼层
喀秋莎 发表于 2019-8-30 13:02
是的。
如再有怀疑请参照《中国药品检验标准操作规范》2010年版522页 2.4.4项下;和《数值修约规则与极 ...

老哥,看你说的这么细致,很有帮助。
想问一下,对于结果一个超标,一个不超标,但是平均值合格的有什么文件要求吗
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大师
发表于 2019-9-4 10:52:27 | 显示全部楼层

嗯,我就记得是这么回事,不存在修约,自然不存在本问题
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药生
发表于 2019-9-4 11:28:52 | 显示全部楼层
检验人员是对的,修约后的结果是0.1%。
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药徒
发表于 2019-9-4 14:22:57 | 显示全部楼层
个人意见,标准是不大于0.1%,那么检验员给出的数据就只能是0.1%、0.2%......更高或0。
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药徒
发表于 2019-9-4 15:15:56 | 显示全部楼层
看到很多说把0.1% 的标准调整为0.10%的  ,这也只是治标不治本  要是出现0.104%的数据怎么办?
关键还是数字修约规程还有待于完善!!!按规程办就行

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对,我也想说这个。 其实还是看规定,照章办事 单说lz说的这种情况,个人认为该判合格 至于有人提出的0.14%可能存在风险的问题,这个就要看标准制定合不合理了:如果国标是不大于2.0%,那么内控制定为不大于0.1%  详情 回复 发表于 2019-9-5 16:10
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药生
发表于 2019-9-4 15:18:05 | 显示全部楼层

按照中2010版《中国药品检验标准操作规范》的解释:



你们的检测人员是对的。
1.png
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药生
发表于 2019-9-4 15:58:50 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-9-4 10:52
嗯,我就记得是这么回事,不存在修约,自然不存在本问题

根据ICH的要求,假如标准为1.0,分析结果低于1.0按两位小数报告,高于1.0直接按一位小数报告。回到楼主的问题,标准为0.1,现在分析结果为0.14,报告结果不应该就是0.1。这是我的理解。
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药徒
发表于 2019-9-4 16:46:57 | 显示全部楼层
Doitasyoulike 发表于 2019-8-30 13:41
中国药典规定的修约规则是四舍六入五成双,所以如果你们标准定的是0.1%,那么0.14%是符合放行标准的。
但 ...

对的,如果现在放行了,就需要承担将来召回的风险
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药徒
发表于 2019-9-5 10:13:38 | 显示全部楼层
zfamous 发表于 2019-9-4 09:20
老哥,看你说的这么细致,很有帮助。
想问一下,对于结果一个超标,一个不超标,但是平均值合格的有什么 ...

看公司文件系统规定,如楼主主题。即便合格范围内,但是属于高风险物料。为了避免此类事件的发生应修订相应的辅料标准,把精确度比《药典》中规定的提高一个等级。

点评

看完这篇帖子,这我当然知道了,我是想问有什么文献对于这种问题有所规定,没有吗?  详情 回复 发表于 2019-9-5 13:55
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药徒
发表于 2019-9-5 11:18:15 | 显示全部楼层
应该不可以吧 这么边缘的数据还修约合格 明明要求不能超过0.1% 结果都已经超了 还硬给判合格吗
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药徒
发表于 2019-9-5 11:31:46 | 显示全部楼层
设置标准的巧妙之处,0.1就包括了0.10-0.14,合格的
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药徒
发表于 2019-9-5 12:23:36 | 显示全部楼层
检测人员判断符合规定,没毛病
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药徒
发表于 2019-9-5 13:13:10 | 显示全部楼层
从修约上来说,0.14%,标准是0.1%的话,是合格的,但是如果标准是0.10%,那这就是不合格的。所以如果你觉得有风险,开CAPA,升级文件,然后否掉这次的产品
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药生
发表于 2019-9-5 13:47:42 | 显示全部楼层

但附件二中依然有:如果限度是以%表示,则报告的结果也应修约到与限度相同的小数点位数,并直接与限度值进行比较。ICH给的限度精度均为0.01%,按题主说法,该杂质的中药典有要求是≤0.1,似乎ICH不构成强的参考。
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药徒
发表于 2019-9-5 13:55:55 | 显示全部楼层
喀秋莎 发表于 2019-9-5 10:13
看公司文件系统规定,如楼主主题。即便合格范围内,但是属于高风险物料。为了避免此类事件的发生应修订相 ...

看完这篇帖子,这我当然知道了,我是想问有什么文献对于这种问题有所规定,没有吗?
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药徒
发表于 2019-9-5 15:58:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 划水的鱼 于 2019-9-5 16:01 编辑

说白了 就是老生常谈的 问题了 是先修约还是先比较的,这个问题做了 自然就没有你们上面那一堆的问题
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