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楼主: 翠襦银觞
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[日常管理] 数字修约吵架

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药徒
发表于 2019-8-30 15:15:23 | 显示全部楼层
是要好好吵吵,光从数据休约原则来看没问题,但是从GMP角度来说,这是不被允许的。
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 楼主| 发表于 2019-8-30 15:27:10 | 显示全部楼层
晴天骄子 发表于 2019-8-30 15:15
是要好好吵吵,光从数据休约原则来看没问题,但是从GMP角度来说,这是不被允许的。

哈,您说的没错
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 楼主| 发表于 2019-8-30 15:27:55 | 显示全部楼层
18362192280 发表于 2019-8-30 14:32
建议看一下,中国药品检验标准操作规程,523页,最后两个例子。完美回答lz问题

已看到两个例子,明白了
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药生
发表于 2019-8-30 17:20:39 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2019-8-30 17:29:16 | 显示全部楼层
喀秋莎 发表于 2019-8-30 15:05
嗯,的确是我对极限值理解有误!!

按照药典的修约,结果判定准则来说是可以判定合格的。但是要从内控风险的角度去考虑。这些需要在自己文件中规定清楚。我这边是规定以未修约之前的数值判定,有一份不合格,平均合格都判定不合格。
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药仙
发表于 2019-8-31 14:30:23 | 显示全部楼层
这个事情需要明确几点:
①测试精度问题,目测楼主方法可能为色谱法,只要测试精度足够,内控质量标准应该适当严禁,不能仅定义≤0.1%
②关于有效数字修约要有明确的规定。表观看,你们化验员执行了你们的规定。
③关于数据报告的管理应该适当严谨或严格。在精度可靠的情况下,如应规定涉及人身健康的杂质指标采用较严格的标准。也即≤0.10%;同样的对于数据离散判定,国标也定义了RSD的只进不舍原则。
④单边标准的判定(极限数值的比较)尽可能采用全数值比较法,不采用修约比较法(见 GB/T 8170-2008  4.3.3.2 的举例),当然这个应该在你文件中预先定义。
⑤基于患者优先的原则,建议你修订相关的报告、计算规则,确保患者利益。如RSD的修约原则、极限数值的修约原则、微生物限度指标的计算、修约原则等;如基于风险的报告规则如杂质指标、微生物限度指标的数据只进不舍,修约后与报告限比较。

这个事能吵吵出道理来,不错;你们的QC很好,除非你改规则。分析完了。
@yuansoul    @山顶洞人  @巴西木
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药生
发表于 2019-8-31 14:43:34 | 显示全部楼层
看一下SOP怎么写的,如果SOP对于这个事情没有解释,喜提缺陷一条
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药徒
发表于 2019-9-2 08:34:36 | 显示全部楼层
检验结果合格,这是正确的。但是需要进行调查,可以启动OOT
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药徒
发表于 2019-9-2 10:20:11 | 显示全部楼层
数字修约没错  检验员判定没错   只能说这个如果放行属于高风险     怎么确保你们在有效期内都保持合格看企业分析评估
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药徒
发表于 2019-9-2 16:50:32 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-9-2 16:51:21 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-9-3 08:51:44 | 显示全部楼层
0.14%修约成0.1%判合格检察官会直接拍死的,若检测出来是0.14%检测报告可直接写0.14%判不合格。

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你这种判不合格才是没有执行文件的规定,妥妥的偏差走起来  详情 回复 发表于 2019-9-3 10:34
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药徒
发表于 2019-9-3 09:34:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyqsz 于 2019-9-3 09:40 编辑
喀秋莎 发表于 2019-8-30 11:46
拿出数字修约规程,有一些数值是只进不舍的例如RSD值。另外单杂规定不得大于0.1%,如果是0.14%这就意味着不 ...

就法规或规范而言,RSD是明确规定只进不舍的,
单杂应该没有这个规定吧?

根据中国药典和修约的要求,0.14%符合不超过0.1%的要求;
当然,有些企业从严控制,对靠边数据采用全数据比较,或者将标准调整为不超过0.10%。这样情况下0.14%就不合格了。
凡事一点,必须按SOP和法规操作;SOP中没有规定的内容,如果有争议,就讨论后建立SOP。
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药徒
发表于 2019-9-3 09:56:18 | 显示全部楼层
Doitasyoulike 发表于 2019-8-30 13:41
中国药典规定的修约规则是四舍六入五成双,所以如果你们标准定的是0.1%,那么0.14%是符合放行标准的。
但 ...

叽歪了半天,就这条靠谱
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药士
发表于 2019-9-3 10:34:25 | 显示全部楼层
kgkinger 发表于 2019-9-3 08:51
0.14%修约成0.1%判合格检察官会直接拍死的,若检测出来是0.14%检测报告可直接写0.14%判不合格。

你这种判不合格才是没有执行文件的规定,妥妥的偏差走起来
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药徒
发表于 2019-9-3 10:49:04 | 显示全部楼层
看帖学习了!
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大师
发表于 2019-9-3 13:20:29 | 显示全部楼层
vabs 发表于 2019-8-31 14:30
这个事情需要明确几点:
①测试精度问题,目测楼主方法可能为色谱法,只要测试精度足够,内控质量标准应该 ...

我还是倾向于检验员错误,虽然前面很多人意见基本把这事都说清楚了。
限度规定为不大于0.1%,数据记录自然要多一个有效数位,所以0.14不存在修约的必要。
这个里头我不太专业,就不多说了。
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药徒
发表于 2019-9-3 13:31:49 | 显示全部楼层
果然越辩越明,又学到一些了。
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发表于 2019-9-3 13:58:59 | 显示全部楼层
0.14%可以修约成0.1%,符合不超过0.1%的要求(注意与0.10%的区别),但是这样的产品敢签字放行吗?

点评

为什么不敢  发表于 2019-9-3 14:48
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药徒
发表于 2019-9-3 14:47:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 ROY324 于 2019-9-3 14:49 编辑

只能说文件规定的有问题
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