我，反对完全照搬ICH体系

千古流芳芳 · 发表于 2019-7-24 08:38:10

堂吉诃德发表于 2019-7-23 18:01
引用别人的东西就非要完全照搬吗？哪些东西适合自己哪些东西不适合自己都不知道，那你脖子上长的脑袋里面 ...

哦哦哦哦~~~你牛比。我不会跟嘴巴喷粪的计较的放心。。。。。

kj752 · 发表于 2019-7-24 08:52:53

支持楼主，但现状确实是楼上几位说的，各种最严标准已经落地，恐怕民声很难上达，唯有接受和适应

千古流芳芳 · 发表于 2019-7-24 08:53:13

小渣比非要以自己浅薄的格局来刷存在感。。。

在自己头上的假皇冠被人嘲笑其实是一坨屎之后，竟然恼羞成怒，将脑子中隐藏多年的粪倾泄而出。。

场面之壮观、之可笑、之可悲，，，唯有脑补可以想象。。。

快来，围观了，可能连ICH是在何种背景下诞生都没搞清楚的小渣比要来“透彻”分析ICH之根本，实属牛逼啊。。。。。

很难想象你到底是你脑中的粪给的你勇气还是脑子中粪装太多必须要通过爆炸的形式喷出来才爽快？？？？这个点，才有待研究啊

jshilu4506 · 发表于 2019-7-24 09:12:03

堂吉诃德发表于 2019-7-23 08:38
我的观点是反对完全照搬ICH体系，这是内政，我又没提要欧美日在他们的国家按照我们的规则来。我们在国内 ...

呵呵，你是政治部的吧？动不动就内政？

k12312 · 发表于 2019-7-24 09:19:36

楼主骗回复的

，
ICH的思想是好的，操作如何进行各求所需。ICH互认只是利益的趋势，不是什么技术的壁垒打破。你不想走出国门那就在国内折腾就是了，就比如这个世界上还有人逼着你学英语不成？又好比总没有规定不能打字必须用拼音？五笔不是应运汉字而生的吗？
闭门造车有何用？不见甲午战争的失败？戊戌变法的失败？不清楚明后期以及整个清时期为何落后世界的原因吗？
中国汉字本没有拼音，那拼音的目的是什么？更好的识字认字和发音。解决文盲问题，不是重阳门外。
一点点经济学不会，对整个行业一点点的业绩都没有，整天反对整个反对那个，何来的资本呢？假如真有本事做出能带动这个国家的车轮往前走一下试一试来给大家看看。
邓小平理论和计划里中国到2050年到达发达国家的经济和生活水平，就在这空想能实现的？
回过头来，ICH的目的是什么？给所有的制药企业一个研发和生产管理的思路。国家出个标准来？那个国家标准不是源于实际是凭空捏造出来的？整体水平不足怎么制定？例如参考广东中药可以随意打粉，你试一试？本身就是个矮子还想和巨人比高度。有病吧？
国家发展是整体的进步，不是某一个人的进步也不是某个企业的进步。

时光里的繁星 · 发表于 2019-7-24 09:20:29

因为除了照搬别的也不会，另外，照搬都搬不好。另外，照搬也就是嘴上说说，实际做的还不够照搬的水平。这种情况下，你要是想要改写规则，拿什么改写。又或者，你是想省事，做简单点，那就回到了照搬都搬不好上去了。我很怀疑你本意是什么

山顶洞人 · 发表于 2019-7-24 09:29:25

千古流芳芳发表于 2019-7-24 08:53
小渣比非要以自己浅薄的格局来刷存在感。。。

在自己头上的假皇冠被人嘲笑其实是一坨屎之后，竟然恼羞成 ...

我不希望讨论进行到这个地步，提醒一下。稍微冷静点，蒲友们都看着呢！

山顶洞人 · 发表于 2019-7-24 09:29:56

堂吉诃德发表于 2019-7-23 18:01
引用别人的东西就非要完全照搬吗？哪些东西适合自己哪些东西不适合自己都不知道，那你脖子上长的脑袋里面 ...

慎言，我不想因为禁言，导致你的主贴大家看不到，那是一个遗憾！

堂吉诃德 · 发表于 2019-7-24 09:30:12

时光里的繁星发表于 2019-7-24 09:20
因为除了照搬别的也不会，另外，照搬都搬不好。另外，照搬也就是嘴上说说，实际做的还不够照搬的水平。这种 ...

我也不明白你到底想说什么，你是赞成照搬还是不赞成照搬？说话都说不清楚，就安安静静的看着吧。

山顶洞人 · 发表于 2019-7-24 09:31:49

sxp 发表于 2019-7-23 16:00
不怪你，我国的基础教育对逻辑的讲授就是错的，只要努力，你还有机会的。

讨论控制一下走向，很多事，都是开始歪了一点，最后不可收拾！

堂吉诃德 · 发表于 2019-7-24 09:33:04

本帖最后由堂吉诃德于 2019-7-24 09:36 编辑

k12312 发表于 2019-7-24 09:19
楼主骗回复的，
ICH的思想是好的，操作如何进行各求所需。ICH互认只是利益的趋势，不是什么技术的壁垒打 ...

不照搬别人就是闭门造车，这就是你的逻辑？照搬别人就是进步？那你看到别人开劳斯莱斯，你是不是也要把房子卖了买劳斯莱斯去？我搞不懂这是一种什么逻辑，别人的东西不全套照搬就是守旧，这就是对创新革新的定义？

堂吉诃德 · 发表于 2019-7-24 09:38:43

k12312 发表于 2019-7-24 09:19
楼主骗回复的，
ICH的思想是好的，操作如何进行各求所需。ICH互认只是利益的趋势，不是什么技术的壁垒打 ...

ICH是否有技术壁垒，我会另行撰文分析，您有时间的时候也请从专业角度深入思考一下ICH的各种技术要求是不是完全从科学角度制定的，如果您能放下对权威的崇拜心理，从理性科学角度去分析ICH各种原则的话，您应该能发现ICH很多内容完全是扯淡。

堂吉诃德 · 发表于 2019-7-24 09:43:28

山顶洞人发表于 2019-7-24 09:29
慎言，我不想因为禁言，导致你的主贴大家看不到，那是一个遗憾！

sorry，我会调整，谢谢提醒。

793295036 · 发表于 2019-7-24 09:54:35

还是加入国际主流体系的好！搞中国特色有几个成功了的？最后都得回归主流体系！

时光里的繁星 · 发表于 2019-7-24 10:15:17

堂吉诃德发表于 2019-7-24 09:30
我也不明白你到底想说什么，你是赞成照搬还是不赞成照搬？说话都说不清楚，就安安静静的看着吧。

语文没学过？还是不认识汉字？

山顶洞人 · 发表于 2019-7-24 10:15:28

堂吉诃德发表于 2019-7-24 09:43
sorry，我会调整，谢谢提醒。

嗯，有争议不怕，所以，身为楼主，要有更宽广的容忍度！否则初衷就违背了，就这样吧！

lovekey00 · 发表于 2019-7-24 11:30:49

当年如果不做GMP，有几个企业会主动做GMP？当年没要求一致性评价，有几个药企去做一致性评价的？要求一致性评价时候有多少药企撤回申请了？看看比例，不要求ICH，有几个药企能主动的提要求？别扯那些虚的，而是中国国情，你不要求就没几个企业主动去提高，绝大多数企业永远是满足最低的法规要求，而且还是作假的满足最低要求，真正能超出法规，能引导法规走向的企业，国内能有几家？有几家药企能自豪的说，我现在做的是五年，十年后法规的要求？你做不到这一点，只能跟在别人屁股后面追着。
归根究底就是执行ICH，会使得药企成本增加，解决问题的根本在于，我们国家药企的利润，都给销售、医院拿去了，药企是很难赚钱的，不解决这个问题，药企研发新药没有高额的利润，什么都是空谈，药企没有足够的利润，什么都做不了，什么时候销售、医院拿去的本该属于药企的利润，回归药企，药企才真正有实力去追求更高的要求，而不是满足最低的法规要求。

k12312 · 发表于 2019-7-24 11:47:17

堂吉诃德发表于 2019-7-24 09:38
ICH是否有技术壁垒，我会另行撰文分析，您有时间的时候也请从专业角度深入思考一下ICH的各种技术要求是不 ...

你没有理解我的原意，权威又能如何？不是有能如何？这与市场监管和整体市场水平有关。药典可是权威？药典品种地方炮规中是否也有收录？药典中要求的性状，客户不要，谁是权威？

k12312 · 发表于 2019-7-24 11:56:05

堂吉诃德发表于 2019-7-24 09:33
不照搬别人就是闭门造车，这就是你的逻辑？照搬别人就是进步？那你看到别人开劳斯莱斯，你是不是也要把房 ...

你现在还没有不照搬的资本和资格。生产出来的东西符合你的要求，可是没有人要，老板怎么做？还不是要开除你？
你若是能做成劳斯莱斯也可以啊
照搬也是有能力的搬，没有能力不在这瞎搬什么？
劳斯莱斯在中国没有合作企业？
再说了，照搬劳斯莱斯你倒是想搬人家可给你机会？
物料供应商可卖给你？
沉寂三十年研发么？你来，不给你开公司你来干30年工试一试。我给你机会，来我公司。不要求赚钱你能到达收支平衡即可。

堂吉诃德 · 发表于 2019-7-24 13:43:33

k12312 发表于 2019-7-24 11:56
你现在还没有不照搬的资本和资格。生产出来的东西符合你的要求，可是没有人要，老板怎么做？还不是要开除 ...

如果要把商品卖到欧美日去，遵守人家的技术要求，这没有什么问题，在国内也推行人家的技术要求，这就要考虑实际的适用性。我不想跟你讨论中国弱之类的废话，好像弱就一定要照搬别人的，自己做任何不一样都是错，就照你这种逻辑，企业想发展也难，把一家企业给你30年，抢一些仿制药的市场，拿人家一点残羹冷炙，又能怎么样？自己弱就怎么都错，本质上就是向强者献媚的弱者心态。弱，就连走自己路的权利都没有，不可笑可怜吗？

我，反对完全照搬ICH体系

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