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楼主: handsomelee
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[缺陷整改] 总混缺陷分析

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药士
 楼主| 发表于 2019-1-7 21:54:35 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-1-6 14:17
这里面有个区分要注意,最优的参数我们通常无法获得。所以,这种摸索时间的做法,适用于首次放大,批量变更 ...

大佬!!这样的标题都不允许吗

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另外,木有大佬!  发表于 2019-1-8 13:53
不点进来,不知道问什么的,都不提倡。标题我改过了,这样子一看标题,就知道有没有兴趣参与讨论  发表于 2019-1-8 13:52
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-7 22:08:44 | 显示全部楼层
wsx 发表于 2019-1-7 08:16
咨询内容:在工艺验证中,是否需要挑战关键工艺参数的上下限?比如一个工艺温度范围在15-25℃,在工艺验证 ...

这个我知道,只要验证的几批温度都在规定范围内就可以了。但是混合就有点复杂了
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-7 22:11:45 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2019-1-7 09:02
改变供应商,一般的流程是:寻样--检测--辅料对比--小试--小试质量检测--小试质量对比--小试工艺对比--试 ...

我们的小公司好多辅料变更都没有这些:辅料对比--小试--小试质量检测--小试质量对比--小试工艺对比--试生产--试生产质量对比--工艺确认--
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-7 22:14:39 | 显示全部楼层
zhiyaoluzhong11 发表于 2019-1-7 09:47
跟踪检查的这个是哪一阶段?像生产多年的产品,正常品种,设备没有发生变更,性能没有下降,应该不需要做这 ...

缺陷通报文件也没说清楚是哪一阶段,就我列出来的那些文字
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-7 22:16:26 | 显示全部楼层
冷雪清风 发表于 2019-1-7 09:52
目前混合时间都是一个时间点结束,没有10~15分钟,这类范围。

我们也是时间点,确定混合时间不可以规定一个范围吗?
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-7 22:18:16 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2019-1-7 16:02
只是供应商变化不做这个,做稳定性,除非物料参数有变才整参数的。
具体自己评估就好。
很多时候因为参数 ...

厅级回复
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药生
发表于 2019-1-9 10:18:02 | 显示全部楼层
正式生产时批量一般会放大,不能直接用中试的数据吧,中试是的数据只是个大概参考,还是应该在不同时间点取样验证,有30个样吧,但是后续的再验证就不需要了,直接对混合时间进行确认就好了啊
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药徒
发表于 2019-1-9 16:22:21 | 显示全部楼层
仅提供了两批产品(180301、180302)的验证数据,且无不同时间点、不同取样点的描述,对数据分析不全面。”
我认为审计官的关注点是:
(1)重点:只做了两批,没有进行通常惯例做法的3批!
(2)次要的:后面的“且”--不同时间点一般不强制要求的,可有可无
(3)不同取样点:应该在方案中加以描述如何设置合理的取样点--需要整改的
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-9 21:48:54 | 显示全部楼层
liuchaons 发表于 2019-1-9 10:18
正式生产时批量一般会放大,不能直接用中试的数据吧,中试是的数据只是个大概参考,还是应该在不同时间点取 ...

对的,认同观点给你点赞
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-9 21:51:46 | 显示全部楼层
JL052 发表于 2019-1-9 16:22
仅提供了两批产品(180301、180302)的验证数据,且无不同时间点、不同取样点的描述,对数据分析不全面。” ...

可是列出来没有不同时间点是缺陷,就是应该做这一项的意思。只是不知道指的验证属于哪一阶段

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这是一段完整的表述,请前后连贯的看。有些选项不是必须的  详情 回复 发表于 2019-1-10 08:28
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药徒
发表于 2019-1-10 08:28:46 | 显示全部楼层
handsomelee 发表于 2019-1-9 21:51
可是列出来没有不同时间点是缺陷,就是应该做这一项的意思。只是不知道指的验证属于哪一阶段

这是一段完整的表述,请前后连贯的看。有些选项不是必须的

点评

《对广州白云山制药股份有限公司跟踪检查通报》第二条“(二)盐酸头孢甲肟与无水碳酸钠混合验证时,仅提供了两批产品(180301、180302)的验证数据,且无不同时间点、不同取样点的描述,对数据分析不全面。” 且字  详情 回复 发表于 2019-1-11 14:38
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-10 20:22:38 | 显示全部楼层
JL052 发表于 2019-1-10 08:28
这是一段完整的表述,请前后连贯的看。有些选项不是必须的

完整表述?还前后连贯看?哪有完整,哪有上下文,没说明具体什么验证
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药徒
发表于 2019-1-11 09:52:20 | 显示全部楼层
大生产的混合工艺没必要去选不同时间去取样,只要确定一个时间点,然后在上中下不同位置,每个位置取2-3个点,重复3批,RSD%符合要求就可以了。
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药徒
发表于 2019-1-11 12:39:26 来自手机 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-01-06 14:17
这里面有个区分要注意,最优的参数我们通常无法获得。所以,这种摸索时间的做法,适用于首次放大,批量变更,而且只要第一批做就行了。而且注意别做过太长时间,反而均匀性不达标。第23批根据第一批的结果选一个时间点做就行了。
要基于对工艺的理解来设计方案!

最优参数确定好以后,如果少于你的极限数据,那连续三批怎么确定,因为你的第二三批数据跟你第一批不是一致的?
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药徒
发表于 2019-1-11 14:38:04 | 显示全部楼层
JL052 发表于 2019-1-10 08:28
这是一段完整的表述,请前后连贯的看。有些选项不是必须的

《对广州白云山制药股份有限公司跟踪检查通报》第二条“(二)盐酸头孢甲肟与无水碳酸钠混合验证时,仅提供了两批产品(180301、180302)的验证数据,无不同时间点、不同取样点的描述,对数据分析不全面。”
且字后面是对于前面那句话的补充,但是重点在前面
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-11 21:12:32 | 显示全部楼层
hbytop 发表于 2019-1-11 09:52
大生产的混合工艺没必要去选不同时间去取样,只要确定一个时间点,然后在上中下不同位置,每个位置取2-3个 ...

可是药监局说没做不同时间点是缺陷
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药生
发表于 2019-1-12 08:56:31 | 显示全部楼层
做药品研发时会对总混时间会做研究,会给出一个混合时间(或者是时间范围)。所以工艺规程如果定出的是确定时间的话,只需要验证该时间是否符合工艺要求就行了。只有定出的是一个时间范围,才需要进行上下限时间的验证。
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药徒
发表于 2019-1-12 11:03:35 | 显示全部楼层
SOP是如何规定,如果是一个固定的混合时间,验证就按那个时间点就行了啊
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-12 22:16:13 | 显示全部楼层
JL052 发表于 2019-1-10 08:28
这是一段完整的表述,请前后连贯的看。有些选项不是必须的

哈哈哈,语文老师可不是这样教我的
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药士
 楼主| 发表于 2019-1-12 22:17:04 | 显示全部楼层
zhaosc8326 发表于 2019-1-12 11:03
SOP是如何规定,如果是一个固定的混合时间,验证就按那个时间点就行了啊

那缺陷通报怎么解析
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