中间产品谁负责取样？

智者若愚 · 发表于 2016-1-31 15:24:12

授权给谁谁取！！

yangseine · 发表于 2016-1-31 16:14:25

xuhui758 发表于 2016-1-31 09:50
大家有没有注意到，关于取样的内容：
第二百二十一条　　质量控制实验室的文件应当符合第八章的原则，并符 ...

那是属于“第十章质量控制与质量保证”内容，本章内容来看，我理解，编写的人是把质量部（QA、QC）以质量控制实验室的概念来论述，QA质量保证、QC质量检验这两个概念，没有任何一个能和质量控制实验室对应上，虽然我们的理念中，质量控制对应的是质量检验，质量控制应该包含了QA、QC，毕竟QA的那些规程也都是为了控制质量的。

毕竟规范没有在本章下，再列出一个质量保证部门质量管理和相关规定，所以我认为我的理解勉强凑合，质量控制部门涵盖了QA和QC

xuhui758 · 发表于 2016-2-1 08:29:24

yangseine 发表于 2016-1-31 16:14
那是属于“第十章质量控制与质量保证”内容，本章内容来看，我理解，编写的人是把质量部（QA、QC）以质 ...

我认为你的理解是有问题的，不能理解质量控制部门涵盖了QA和QC，因为法规中描述的很清楚了，如果说涵盖QA和QC那应该是质量管理部门，法规中后面几节都用的是质量管理部门，明显侧重于质量保证，即QA的工作内容
而在GMP指南中，质量保证部门仍然没有提到取样内容，而是在质量控制部分出现的。
质量控制实验室相关内容很明显都是在说检验相关的内容，

xuhui758 · 发表于 2016-2-1 08:34:46

yangseine 发表于 2016-1-30 15:29
规范的做法是QA取样，QC检验，生产根据检验结果执行，体现的就是相互监督，职责明确，免得责任说不清道不明 ...

根据你的理解，正要可以说明让QC来取样，就能不免你这种追责问题了，如果是QC取样就对取的样品负责和检验结果负责了，如果QA取样，QC就可以说只对样品的检验结果负责，不对全部成品的检验结果负责，因为QC不知道你取得样是否有代表性，在样品送到实验室是否出现其他问题。

yangseine · 发表于 2016-2-1 08:53:54

xuhui758 发表于 2016-2-1 08:34
根据你的理解，正要可以说明让QC来取样，就能不免你这种追责问题了，如果是QC取样就对取的样品负责和检验 ...

无论谁取样，QC的检验结果都是对取样的样品负责，不能代表整批物料，无论谁取，都是要保证能最大限度的做到取样具有代表性。

不拘小杰 · 发表于 2016-2-1 08:58:17

北重楼发表于 2016-1-30 15:18
都可以，看你们公司文件是怎么规定和授权的

赞同
通过培训取得资质
清洁阿姨取都可以

hongyu · 发表于 2016-2-1 09:08:54

多数是QA，也有是QC的

jhmsx9625 · 发表于 2016-2-1 09:12:09

QC取样，还是合适些，

情之殇 · 发表于 2016-2-1 14:00:00

QA取样应该更好一点！

ansion851014 · 发表于 2016-2-2 09:28:23

yangseine 发表于 2016-1-30 15:29
规范的做法是QA取样，QC检验，生产根据检验结果执行，体现的就是相互监督，职责明确，免得责任说不清道不明 ...

哪个文件是说规范性的？
我上家企业和现在的企业都是QC人员取样，从合理的角度来讲，对取样技术和方法来讲，QC人员能把控检测样品的精度和准度。
不知道别误导别人，QA几乎没有亲自去实验室做实验的。至少我经历的是这样。

我爱二师姐 · 发表于 2016-2-2 09:30:03

要不这样，让QC监督QA取样，同时员工在QA监督下也可以取样。

Dreaming · 发表于 2016-2-2 09:30:16

质量管理部门培训授权，岗位主操取样方便些。

ansion851014 · 发表于 2016-2-2 09:31:13

wts 发表于 2016-1-30 18:40
QA取样。

前辈，我是做理化出身的，鉴于QA取样的问题我不太认同。
原因有：QC人员是专业的技术人员，取样和检测的过程问题熟知；QC人员在取样过程中会主动避免检测过程中出现的问题；若是QA，毕竟QA不做实验，取样过程中不是很明白哪个关键步骤会导致某些数值的扰乱。
有条件的可以设置QC取样岗位，像大输液或者血液制品等。

ansion851014 · 发表于 2016-2-2 09:33:16

yangseine 发表于 2016-1-31 16:14
那是属于“第十章质量控制与质量保证”内容，本章内容来看，我理解，编写的人是把质量部（QA、QC）以质 ...

参考诺华的质量管理系统，诺华北京工厂全公司就5名QA，你觉得是QC取样还是QA取样？
那可是一线跨国外企，具有代表性吗？

yangseine · 发表于 2016-2-2 09:47:33

ansion851014 发表于 2016-2-2 09:33
参考诺华的质量管理系统，诺华北京工厂全公司就5名QA，你觉得是QC取样还是QA取样？
那可是一线跨国外企 ...

就你见识多，就你知道好吧

yangseine · 发表于 2016-2-2 09:49:10

ansion851014 发表于 2016-2-2 09:31
前辈，我是做理化出身的，鉴于QA取样的问题我不太认同。
原因有：QC人员是专业的技术人员，取样和检测的 ...

别总拿你那硕士出身，干过研发，做过生产，搞过质量说事，动不动什么国企，跨国企业说事，这里的人没吃过猪肉，也都见过猪走路

ansion851014 · 发表于 2016-2-2 09:49:59

yangseine 发表于 2016-2-2 09:47
就你见识多，就你知道好吧

跟你们聊天，比在丁香园好多了。那里不敢瞎说，真的是实打实的技术。
这里很多喷子，动不动就会有一些惹人笑的言论，很高兴很欢欣，这也是我工作劳累之后常来的地方。
哈哈哈哈

ansion851014 · 发表于 2016-2-2 09:50:34

yangseine 发表于 2016-2-2 09:49
别总拿你那硕士出身，干过研发，做过生产，搞过质量说事，动不动什么国企，跨国企业说事，这里的人没吃过 ...

总之一句话：你没有。哈哈哈哈哈

yangseine · 发表于 2016-2-2 09:50:47

ansion851014 发表于 2016-2-2 09:31
前辈，我是做理化出身的，鉴于QA取样的问题我不太认同。
原因有：QC人员是专业的技术人员，取样和检测的 ...

QA没做过实验，不意味着质量部长没做过实验，你再问问这里哪个质量部长没做过生产，没做过检验，对生产检验细节不懂的质量部长有几个？你说的这些是在搞笑

yangseine · 发表于 2016-2-2 09:51:48

ansion851014 发表于 2016-2-2 09:50
总之一句话：你没有。哈哈哈哈哈

我有的，你也不见得有，知道不？别总拿你的那点见识，来随便评论别人

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