生产中间体的设备还用做清洁验证吗？

beiwei5du · 发表于 2016-6-15 19:42:03

lars 发表于 2015-7-16 11:38
标准需要和洁净区化工设备标准一致吗？

咨询一下，对于原料药清洗验证是否是否以API精制所涉及的设备开始进行判定呢？？？比如最后一部涉及到A-B-C-D-E-F,其中D设备是最终精制操作，那么在A,B,C设备的清洗是否需要做验证呢？还是从D,E,F才开始做验证呢？非常感谢！@windy

beiwei5du · 发表于 2016-6-15 19:42:22

Enjoy 发表于 2015-7-16 11:19
要………………

reason？

beiwei5du · 发表于 2016-6-15 19:48:31

晨夕发表于 2015-12-18 16:01
好烦，我们工艺有十步。。。都要验证吗？

没有必要，“清不清洗”和“验不验证”是两码事，为什么大家容易把这个搞混呢？？不验证也要设限度的，只是可能是清洗至合格，没有相关的程序管控就是了，当然验证的话更好，从程序和结果两个层面管控。岂不更好。就像注射用水和高纯水一样，标准都一样，为什么高纯水不用到无菌注射制剂中去，因为你使用非蒸馏的方法做的，程序上不符合。

windy · 发表于 2016-6-15 20:00:14

beiwei5du 发表于 2016-6-15 19:42
咨询一下，对于原料药清洗验证是否是否以API精制所涉及的设备开始进行判定呢？？？比如最后一部涉及到A-B ...

目标残留物是API，必须都要执行清洁验证。

beiwei5du · 发表于 2016-6-15 20:11:20

windy 发表于 2016-6-15 20:00
目标残留物是API，必须都要执行清洁验证。

这个不是很理解。我个人觉得在法规层面，仅要求最终精制的后的设备的清洗方法需要做清洁验证的。我们实际层面也是A-B-C-D-E-F都做清洗验证。

windy · 发表于 2016-6-15 20:30:46

beiwei5du 发表于 2016-6-15 20:11
这个不是很理解。我个人觉得在法规层面，仅要求最终精制的后的设备的清洗方法需要做清洁验证的。我们实际 ...

化学合成部分的Crude API或最终API，都需要执行验证。清洁验证是基于Target Residue来进行的

beiwei5du · 发表于 2016-6-15 20:43:47

windy 发表于 2016-6-15 20:30
化学合成部分的Crude API或最终API，都需要执行验证。清洁验证是基于Target Residue来进行的

我也有看到cleaning level是以步骤划分的，你怎么看待同一产品中n-1中间体到crude API推荐执行0或1，n-2中间体到final API执行1或2，并未硬性要求执行2 的问题的呢？？谢谢！是否说明针对于同一产品内部不同中间体的切换并不是基于target residue呢？？

windy · 发表于 2016-6-15 21:27:00

beiwei5du 发表于 2016-6-15 20:43
我也有看到cleaning level是以步骤划分的，你怎么看待同一产品中n-1中间体到crude API推荐执行0或1，n-2 ...

对于同一产品步骤切换来说，主要取决于目标残留物对于即将生产的产品交叉污染的风险来决定清洁等级的。例如：同一产品n-1中间体到Crude API，清洁等级是0或1，如果Crude API合成步骤、萃取等，对n-1中间体有移除作用，就可以降低风险，清洁等级也会降低。
说到底，基于对产品质量产生影响大小来决定清洁等级，换句经常说的话：风险评估。
所有API都必须执行清洁验证
所有清洁标准都是基于目标残留物来设定的。

715836878 · 发表于 2016-6-16 11:23:31

中间体阶段的共用的合成设备，检查时也会被关注，目前普遍的认知肯定是要做，但怎么做好确实是个难题，最近也被此问题困扰，被要求对专用的中间体设备进行清洁验证（不能仅用目测），哎。。。

zsa281 · 发表于 2016-6-17 10:48:01

看APIC的清洁验证指南

Enjoy · 发表于 2016-6-20 09:31:36

beiwei5du 发表于 2016-6-15 19:33
其实我个人觉得方法与验证不验证这个是没有关系的，只要是方法，验证了那么最好。只是说法律法规层面要不 ...

结果确认的方法呢？
每次都检？HPLC还是目检？
可是即便是目检，你也要确认目检之后是否符合要求吧？

给我往死里整 · 发表于 2016-8-4 16:13:49

715836878 发表于 2016-6-16 11:23
中间体阶段的共用的合成设备，检查时也会被关注，目前普遍的认知肯定是要做，但怎么做好确实是个难题，最近 ...

主要是限度如何确定找不到指南或标准

yjj3706 · 发表于 2016-8-4 16:32:49

医药中间体吗？不比按药品生产规范强制约束

beiwei5du · 发表于 2016-8-7 10:58:43

715836878 发表于 2016-6-16 11:23
中间体阶段的共用的合成设备，检查时也会被关注，目前普遍的认知肯定是要做，但怎么做好确实是个难题，最近 ...

目测是可以的，虽说的不可以呢？？

beiwei5du · 发表于 2016-8-7 11:09:00

Enjoy 发表于 2016-6-20 09:31
结果确认的方法呢？
每次都检？HPLC还是目检？
可是即便是目检，你也要确认目检之后是否符合要求吧？

我个人认为可以设置标准，不验证，每次清洗至合格即可，并且检测。或者通过目视检测也可（还是要看具体的中间体stage和后期工艺对杂质的清除能力）），其实针对于中间体至中间体，在基于患者的情况下，是暂时没有风险的。同时在后期的原料药标准制定中也其实暗含了对已知杂质（0.1%即1000ppm），未知杂质（0.5%即5000ppm）的要求，但是针对于复杂设备，不可能进行完全的目视检查，个人觉得还是做一个标准，清洗至合格，也体现了过程控制（而非最终检验的风险）。

beiwei5du · 发表于 2016-8-7 11:11:22

守望天堂发表于 2015-7-16 13:18
需要清洁验证，检一下残留就好了，合成区微生物没必要

why?

beiwei5du · 发表于 2016-8-7 11:12:44

ach成发表于 2015-11-26 13:53
必须的，不然你能够保证一定是洁净的吗？

???

beiwei5du · 发表于 2016-8-7 11:13:08

zsxawsq 发表于 2015-11-26 15:28
这肯定是要做的啊。怎么不要做呢。

????

beiwei5du · 发表于 2016-8-7 11:13:51

yangq1009 发表于 2015-11-26 15:31
还是要做，专线生产看有无交叉污染、降解残留的风险。

????

beiwei5du · 发表于 2016-8-7 11:14:59

75962747@QQ.COM 发表于 2015-12-7 15:03
这个必须要做的，从投料开始的设备都要清洗的

清洗是要做的，但是不一定要做清洗验证，不一定要做清洗确认。

[原料药] 生产中间体的设备还用做清洁验证吗？

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