确认与验证——清洁验证几点疑惑

吾尔二思

GMP附录 确认与验证
对于其中有些不甚明白，请蒲友解惑下，谢谢
第四十五条  当采用最差条件产品的方法进行清洁验证模式时，应当对最差条件产品的选择依据进行评价，当生产线引入新产品时，需再次进行评价。如多用途设备没有单一的最差条件产品时，最差条件的确定应当考虑产品毒性、允许日接触剂量和溶解度等。每个使用的清洁方法都应当进行最差条件验证。
第四十八条  对于处于研发阶段的药物或不经常生产的产品，可采用每批生产后确认清洁效果的方式替代清洁验证。每批生产后的清洁确认应当根据本附录的相关要求进行。
第四十九条  如无法采用清洁验证的方式来评价设备清洁效果，则产品应当采用专用设备生产。
问题1、第45条中“当采用最差条件...清洁模式”，目前我们采用整条生产线所有产品一起评估，选择代表性产品做清洁验证是不是属于这一类？如果不是，又是什么呢？如果是，除了这一种方法，请问别的模式还有那些？
问题2、第48条“处于研发...或不经常生产”，“可采用...确认清洁效果...替代清洁验证”，确认清洁效果的方式请问实际怎么操作，跟清洁验证有什么不同？
问题3、第49条“无法清洁验证...采用专用设备生产”，理解为专线生产或专用设备生产就可以不用清洁验证，是否正确？如果不是，请问需要怎么做？

Sword

在2010GMP实施指南中均能找到答案

空灵

我试着回答一下：
一、归于这一类
二、清洁方法没有经过验证，或者不够规范，但清洁至可接受范围内
三、正向要求，不能反向推论；专用设备也应该进行清洁验证

hongwei2000

1、这里的最差条件就是矩阵法选择标的物
2、清洁方法可以选择其中一种，所谓确认就是每次生产时进行清洁后检测
3、你要看宾语是什么，不是验证，而是评价效果，例如激素类产品
详细可以参考我的QMS那回事之清洁验证章节

qhm123

回复学习。。。。。。。。。。

bwybwybwy

1、属于
2、清洁后，进行效果确认，只要符合预定标准即可。重点不是对清洁方法的确认，而是这一次清洁效果的确认
3、这个逆向思维有问题的，清洁验证是必须要做的。

吾尔二思

Sword 发表于 2015-6-30 11:53
在2010GMP实施指南中均能找到答案

如果可以，麻烦说下具体章节

ztzhang

1.如果多用途生产线在生产每个产品时的清洁方法的相同的，那么就可以选取最差条件，你说的方法属于这个情况。
2.对于研发阶段的产品生产，可能没有条件做连续批次的清洁验证（如每次只生产1批，隔了半年再生产1批）。所以可以采用每次生产后，对本次生产后的清洁做一个清洁效果的确认。
3.清洁验证有不同的类型，这里应该只是针对于转产的清洁方法的验证。专用设备仍然需要做其他类型的清洁验证，如周期性清洁，以及Dirty Holding Time等。

吾尔二思

hongwei2000 发表于 2015-6-30 12:23
1、这里的最差条件就是矩阵法选择标的物
2、清洁方法可以选择其中一种，所谓确认就是每次生产时进行清洁后 ...

1、除了这种方法，其他主要还包括那些模式呢？
2、生产结束进行检测，这种检测项目是否跟清洁验证一样，包括涉及的残留限度
3、这个还是有点不明白，不能评价就专用，反过来专用就可以满足评价？

吾尔二思

bwybwybwy 发表于 2015-6-30 13:06
1、属于
2、清洁后，进行效果确认，只要符合预定标准即可。重点不是对清洁方法的确认，而是这一次清洁效果 ...

首先谢谢回答，还有点问题，还需要请教下
1、除了采用最差模式，通常还可以使用其他的清洁模式有什么
2、符合预定标准怎么制定，比如检测项目是什么，取样方法是否需要回收率试验，可接受标准与清洁验证有什么不同

吾尔二思

ztzhang 发表于 2015-6-30 13:10
1.如果多用途生产线在生产每个产品时的清洁方法的相同的，那么就可以选取最差条件，你说的方法属于这个情况 ...

谢谢回答
清洁效果确认的方法与清洁验证的是否需要一致，比如取样方式回收率、检验方法验证、以及清洁后保留时间等等

bwybwybwy

吾尔二思 发表于 2015-6-30 13:34
首先谢谢回答，还有点问题，还需要请教下
1、除了采用最差模式，通常还可以使用其他的清洁模式有什么
2 ...

1、最差模式实际是简化工作的一个步骤，理想的状态就是，多产品中选取一个参照物，按照选定的残留限度进行清洁验证。
2、对于处于研发阶段的药物或不经常生产的产品，可采用每批生产后确认清洁效果的方式替代清洁验证。每批生产后的清洁确认应当根据本附录的相关要求进行。
一般来说，清洁验证需要连续最少3次成功的操作。当附录中的，研发阶段的产品共线于GMP车间中，那么可以不进行3次的验证，只对最后一批产品清洁后，取样检测，结果符合要求。也可以不符合，清洁至符合，不需要来证明现有的清洁sop有效。
是将以往很多工作简化的支持。

冷血无情

楼上基本已经完全回答了楼主的疑惑，为大家点赞

吾尔二思

冷血无情 发表于 2015-6-30 13:52
楼上基本已经完全回答了楼主的疑惑，为大家点赞

既然来了，就请留下点什么吧

狮子鱼11

路过，学习

吾尔二思

冷血无情 发表于 2015-6-30 13:52
楼上基本已经完全回答了楼主的疑惑，为大家点赞

清洁验证，生产线评估过程中，对于不经常生产产品是否需要一起评估。比如，如果一个最差条制定限度时，最小值刚好是不常用的产品，如果撇开他，限度可能直线飙升1个数量级，这时如何考虑？

吾尔二思

狮子鱼11 发表于 2015-6-30 14:04
路过，学习

共同进步

klanfang

这里面第一个问题我曾回答过，字太多，再答一次力不从心啊。

hongwei2000

吾尔二思 发表于 2015-6-30 13:26
1、除了这种方法，其他主要还包括那些模式呢？
2、生产结束进行检测，这种检测项目是否跟清洁验证一样， ...

1、固定生产顺序，可以形不成最差条件，可以放宽标准
2、新增品种重新计算标准，其他是一样的
3、清洁验证考查的是A产品对B的影响，专用了就对B没有影响了

冷血无情

吾尔二思 发表于 2015-6-30 14:13
清洁验证，生产线评估过程中，对于不经常生产产品是否需要一起评估。比如，如果一个最差条制定限度时，最 ...

这也是本次认证过程中发生的血淋淋的事实，检查老师虽然最后没有给条款，但是他们个人保留不认可的意见，老师以为最难清洁的产品一定要经过确认，顺着这个思路下来的话我个人任务依然可以选择你目前计划选择的产品，但是对于那个最难清洁的产品应明确日后生产时进行至少一个批次的清洁确认~