辩论：生产车间可以取消QA吗？

孙艳红 · 发表于 2015-1-20 22:44:19

冷血无情发表于 2015-1-16 16:50
车间主任和班组长在产生偏差影响效益的情况下肯定会第一时间站在效益的角度，而非质量的层面。没有了ＩＰ ...

一个公司的完善的质量体系包括生产人员的质量责任，我曾经做生产，并且无所谓现场QA，产品质量连续多年一次合格率100%，自己的事为什么要让别人看着？

孙艳红 · 发表于 2015-1-21 07:04:05

空空的天空发表于 2015-1-20 12:51
如果你不在第一现场，你认为你看到的就是真相吗？

要车间管理人员做什么？生产工艺是操作人员控制不是靠Q A 监督，Q A 需要关注操作与文件的一致性，巡检足够了

yuansoul · 发表于 2015-1-21 07:09:09

意林枫发表于 2015-1-21 07:04
要车间管理人员做什么？生产工艺是操作人员控制不是靠Q A 监督，Q A 需要关注操作与文件的一致性，巡检足 ...

可以仿效签署质量协议，签署诚实协议，签署不探物协议啥的。。。。

冷血无情 · 发表于 2015-1-21 08:23:00

意林枫发表于 2015-1-20 22:44
一个公司的完善的质量体系包括生产人员的质量责任，我曾经做生产，并且无所谓现场QA，产品质量连续多年一 ...

你们曾经的公司很牛叉的说

茫茫野草 · 发表于 2015-1-21 09:02:01

首先要知道车间QA的目的是什么，1、监控生产人员是否按既定的流程操作并进行确认，2、发现生产过程中的异常和偏差。
对于第1点，就要看我们的人员培训工作或质量意识氛围怎么样了，我们也不能一味的贬低中国人是没有“自觉”的素质，关键还是要靠科学的管理制度和正确的引导。对于第2点，如果我们QA能对产品工艺有一个深刻的认知，就算不在车间用两只眼睛盯也能知道产生偏差或异常的根本，或者知道调查的方向，或许这样比在现场穿来穿去成为一个污染风险源更有效。
再者，以后生产自动化程度越来越高，QA的监控手段就是在自家的电脑或手机上查看一些参数是否正常，车间QA也许就退出历史舞台了…
取消车间QA完全可以，同时你也会用其他更好的方式代替，这是在进步！

yangjin7309 · 发表于 2015-1-21 09:26:50

如果所以的质量都按要求做到位了，QA或药监局大部分部门都可以不要。质量“共产主义”了

yuansoul · 发表于 2015-1-21 09:46:25

yangjin7309 发表于 2015-1-21 09:26
如果所以的质量都按要求做到位了，QA或药监局大部分部门都可以不要。质量“共产主义”了

全程无死角连续录像纳入批记录，开放狗仔队进入。别说某某注意了。。火星也不过如此。

绝恋亲纯 · 发表于 2015-1-21 14:00:40

为什么取消？取消那那么多现场QA怎么办？都去干生产？

愚公想改行 · 发表于 2015-1-21 14:20:01

本帖最后由愚公想改行于 2015-1-21 14:22 编辑

从法规符合性上讲，有许多的确认工作(如清场合格性确认)需要现场QA来做。
当然，也可把这个QA换个称呼划归车间人员，但确认的职能不可缺，这样做了有自己答卷，自己判分，最终结果判定不客观的嫌疑。

航行 · 发表于 2015-1-21 15:11:31

QA取消相当与国家没有了警察，会混乱的。

航行 · 发表于 2015-1-21 15:12:15

曙光在前头发表于 2015-1-16 16:36
没有监管一样能够按规定进行生产，车间主任和班组长都可以起到监管的作用。

主任会偷偷的做不合GMP很多事我就做过真的所以还是需要有警察来管我们的

航行 · 发表于 2015-1-21 15:12:51

红茶. 发表于 2015-1-16 16:37
质量是管的，但不仅是QA管的，如果没有了QA，车间管不了质量，管不好质量，再要多俩QA，这企业一样百搭。

同意主要是QA的能力

航行 · 发表于 2015-1-21 15:13:07

mary 发表于 2015-1-16 16:39
除非有在线监控，否则车间可以保证生产出产品且符合质量，操作过程可不一定符合要求，无法暴露可能产生的偏 ...

同意你的观点

航行 · 发表于 2015-1-21 15:14:28

mamagege521 发表于 2015-1-16 16:51
虽然现场QA的权力逐渐被削弱，被边缘化。但是个人觉得还没到取消的地步，要不然你指望生产车间把问题提给质 ...

QA能力很重要 QA要是能把车间带动起来会给车间带来好多不和预料的好事。警察还是需要有的但是不能啥样的都行

航行 · 发表于 2015-1-21 15:16:51

uiofer 发表于 2015-1-16 22:01
生产车间为什么需要QA？生产车间的QA的职责是什么？监督操作人员是否按照SOP操作？这个的第一责任人，似乎是 ...

QA不管车间自己说的算，如何能保证自己不出一点问题么，谁来监管出现问题？如何防控呢？建议不能取消

制药搬砖人 · 发表于 2015-1-21 16:38:20

mary 发表于 2015-1-16 16:39
除非有在线监控，否则车间可以保证生产出产品且符合质量，操作过程可不一定符合要求，无法暴露可能产生的偏 ...

监控不可能达到任何角落任何方面

制药搬砖人 · 发表于 2015-1-21 16:40:32

月奴发表于 2015-1-16 16:56
对，只要车间管理人员充分发挥作用，有无QA都能按照GMP生产；反之，有QA也没用

如果达到你说的那车间管理人员在一定程度上就是qa了，不要只是去纠结QA这称呼

叶非 · 发表于 2015-1-21 17:05:02

航行发表于 2015-1-21 15:16
QA不管车间自己说的算，如何能保证自己不出一点问题么，谁来监管出现问题？如何防控呢？建议不能取消

QA不管的意思是这个责任不在QA，而不是QA不履行监督的权利，监督的方式可以采用巡检，这样可能会更有效率！

小杨树 · 发表于 2015-1-21 18:07:04

当然得有啦，不过，还是希望QA归到车间，要么QA体系再建全些，总是给人擦屁股的，还吃力不讨好，很悲哀

djsdyx · 发表于 2015-1-21 21:40:01

制药企业质量系统和生产系统是平行的关系。生产系统负责生产，管理人员有监督、指导生产过程，确保按工艺生产出合格产品的职责。质量系统是负责质量，车间QA同样具有监督整个生产过程是否满足GMP的要求。侧重点不同。没有一个企业会计和出纳是一个人的吧，车间生产管理和质量保证就是同样的关系，虽然一个合格的管理者可以同时干这两项工作。