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楼主: kingway
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辩论:生产车间可以取消QA吗?

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药徒
发表于 2015-1-16 16:58:43 | 显示全部楼层
出了问题QA一点也不担责任,问题全是生产的,有问题发现是帮生产,没发现也是应该的,罚钱全是罚生产,跟他们好像啥事没有一样,还在沾沾自喜,问QA不应该帮生产发现问题吗?
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药徒
发表于 2015-1-16 17:00:01 | 显示全部楼层
这个命题就是伪命题!公说公理,婆说婆理,想问一句,企业生产的都是好药品,要药监部门干什么?全世界哪个人不怕死? 怕死肯定都热爱和平,既然和平,养那么多军队做什么?大家都是创造财富的,要老板干什么? 老板天天不干事,还扣着你的工钱!
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药徒
发表于 2015-1-16 17:01:04 | 显示全部楼层
明显的伪命题,讨论有什么意义呢?
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药徒
发表于 2015-1-16 17:08:23 | 显示全部楼层
小树风响 发表于 2015-1-16 16:43
支持,说的太对了

“旁观者清,当局者迷”,“屁股决定脑袋”,从各自的职责来说具体分工不同,纵观我国现状,有监管机构况且问题层出不穷,人性利润最大化贪婪的本质必然导致搞生产的在质量和生产之间冲突时会冒一定风险;从GMP的角度来讲,GMP的宗旨是预防污染和交叉污染,尽可能避免人为的差错,药品是由人和人控制的设备制造出来的,单凭生产人员和智能操作系统进行监控,没有复核监督机制不符合GMP要求也很难给产品质量提供有力的保障。
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药生
发表于 2015-1-16 17:21:34 | 显示全部楼层
bruce2020 发表于 2015-1-16 16:45
支持,产品是设计出来的,不是监管出来的。如果都能完全按照GMP及标准生产,那么就不会生产出不合格的产品 ...

这是理想化的gmp。现实很骨感。
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药生
发表于 2015-1-16 17:23:21 | 显示全部楼层
关注点不同,但并不是说,生产不用管质量。
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药徒
发表于 2015-1-16 17:38:41 | 显示全部楼层
驻厂监督员,大家厂子里都有吧,他们在的时候和不在的时候,你们是不是表现不一样的?
现场QA本来就是给了车间一个空子,车间才是产品质量的直接负责人和第一责任人,要有这个意识的话,现场QA也没必要了。另外,现场QA能比车间更懂生产?能监住他吗?
我认为需要给QA一个权利,没有问题不问,有问题就要追查原因和责任人。另外,QA需要定期巡查,就像中纪委一样。
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药徒
发表于 2015-1-16 17:42:32 | 显示全部楼层
这个问题就类似于,需要药监管理部门设置驻厂监督员吗?没有驻厂监督员企业就不能保证产品质量了吗?
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药生
发表于 2015-1-16 18:46:37 | 显示全部楼层
生产过程控制,其实就是产品生产过程中的质量控制。其实生产部门都需要对自己的生产过程进行控制,都需要对生产出来的产品质量负责,这有这个样子才能生产出合格的产品,和有没有QA在现场没有关系。
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药生
发表于 2015-1-16 18:49:12 | 显示全部楼层
zhenaihua 发表于 2015-1-16 16:40
问题是对于大部分企业还是有威慑力的,车间没有质量部的在场监控,车间就乱了,所以还是要有QA的

没有QA,车间照样按照要求进行,不要太高估QA对车间的威慑作用。

点评

忽略现场QA的威慑作用的,多数是瞎搞成自然的…………  详情 回复 发表于 2015-1-20 16:55
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药生
发表于 2015-1-16 18:50:19 | 显示全部楼层
lj282412725 发表于 2015-1-16 16:52
生产不可以取消QA,生产和QA是负责药品生产的不同方面,一个是保证出货,一个是保证质量,专业的人做专业的 ...

生产不保证产品质量,你QA从哪里来保证
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药徒
发表于 2015-1-16 19:02:54 | 显示全部楼层
曙光在前头 发表于 2015-1-16 16:36
没有监管一样能够按规定进行生产,车间主任和班组长都可以起到监管的作用。

同意版主的观点  
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药士
发表于 2015-1-16 20:45:52 | 显示全部楼层
我的观点 qa是一张过滤网 当他存在时你感觉不到他存在的价值,当他撤销时问题都会出现 他是质量体系很重要的组成环节
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药士
发表于 2015-1-16 21:52:15 | 显示全部楼层
支持反方观点
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药生
发表于 2015-1-16 22:01:36 | 显示全部楼层
生产车间为什么需要QA?生产车间的QA的职责是什么?监督操作人员是否按照SOP操作?这个的第一责任人,似乎是车间班组长或主管更合适!检查清场清洁?车间的检查人难道不能履行职责?如果这些职责本来就是车间管理人员的第一责任,那么车间现场QA为什么要代替其他人去履行职责呢?

点评

QA不管 车间自己说的算,如何能保证自己不出一点问题么,谁来监管出现问题?如何防控呢? 建议不能取消  详情 回复 发表于 2015-1-21 15:16
支持你的观点  详情 回复 发表于 2015-1-16 23:10
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药生
发表于 2015-1-16 22:28:07 | 显示全部楼层
如果车间取消QA,那么中国也可以不要药监局,大可以信任药企

点评

不是取消QA,是取消现场QA;QA不定期巡检比QA放在车间现场更有效  详情 回复 发表于 2015-1-16 23:13
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药士
发表于 2015-1-16 23:10:12 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-1-16 22:01
生产车间为什么需要QA?生产车间的QA的职责是什么?监督操作人员是否按照SOP操作?这个的第一责任人,似乎是 ...

支持你的观点
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药士
发表于 2015-1-16 23:13:44 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2015-1-16 22:28
如果车间取消QA,那么中国也可以不要药监局,大可以信任药企

不是取消QA,是取消现场QA;QA不定期巡检比QA放在车间现场更有效

点评

非常同意!QA目前之所以抱怨多,而且实际的工作效果不好,原因就在于我们的QA承担了太多其他部门职责,QA本身的职责反而没有履行好!  详情 回复 发表于 2015-1-17 09:02
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药徒
发表于 2015-1-16 23:34:57 | 显示全部楼层
什么时候中纪委取消了,才可以取消QA。靠自我净化,短时间是不可能了。
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药徒
发表于 2015-1-16 23:54:52 | 显示全部楼层
当然可以取消QA,都取消总经理。
只有想让质量系统混乱,谁都可以取消。
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