辩论：生产车间可以取消QA吗？

潘晓明 · 发表于 2015-1-22 09:04:47

个人观点，负责监管的是整个质量体系，而不是QA，质量体系运行的良好，没有QA大家一样按照规定来生产，质量体系运行不畅，你去100个QA一样该怎么生产还是怎么生产。每个操作人员操作不当都有可能引起质量问题，是不是需要每个操作人员后面都站一个QA去监督呢？

lj282412725 · 发表于 2015-1-22 09:51:15

wder1342 发表于 2015-1-20 20:56
屁股决定脑袋没错，如果高层重视质量，告诉你生产一批不合格扣你几个月工资，认证一条缺陷骂你三天两夜， ...

就如楼主所说，貌似忽略了一个条件，怎么去发现不合格的产品，你难道是让生产的人自我发现产品的质量问题吗？一个人的精力有限，在大多数情况下是不可能同时做好多件事情的，只有专人负责才能更好地更快地保质保量地完成，这也是新版GMP所提倡的，新版GMP第七条指出：“企业应当配备足够的、符合要求的人员、厂房、设施和设备，为实现质量目标提供必要的条件”。一、检查法规要求必须配置的人员是否齐全。
在新版GMP中，有些工作是必须有专人承担的，如：专人负责培训管理工作(新版GMP第26条) 、专人保管模具(新版GMP第78条) 、专人发放包材(新版GMP第121条) 、专人保管印刷包材(新版GMP第125条) 、专人负责计数销毁已打印批号的剩余包装材料(新版GMP第216条) 、专人负责变更控制(新版GMP第241条) 、专人负责物料供应商质量评估和现场质量审计(新版GMP第257条) 、专人负责进行质量投诉的调查和处理(新版GMP第272条) 、专人负责组织协调召回工作(新版GMP第299条) 、专门机构并配备专职人员负责不良反应(新版GMP第269条) 、专职负责中药材和中药饮质质量管理人员（附录5 中药制剂第五条）。
合理的人员配置是保证一件工作做好的前提，如果一个生产企业没有这种意识的话，只能停留在小型企业的层面，是不可能进入大家之列的。

lj282412725 · 发表于 2015-1-22 10:09:08

蜗牛98 发表于 2015-1-16 18:50
生产不保证产品质量，你QA从哪里来保证

准确地说，一个合格的QA要做好的事情就是每一批产品按照质量要求来进行检查，他确实不能生产产品，但是好的QA是能发现不合格产品并进行记录的反馈的。但是产品必须要车间生产出来。两者职责不同，工作重点不一样。良好的生产线的运转，我个人认为应该是QA检查生产出来的产品，该放行的放行，不该放行的记录在案，把
质量问题反馈给车间主任。后面的事情就是由车间主任从各个方面分析出现问题的原因，找到该问题的负责人，让该问题的负责人来处理。责任明确才能更好地更高效地完成生产任务。

中华骏捷 · 发表于 2015-1-22 10:30:19

不可以，哪那行啊。

A764033500bc · 发表于 2015-1-22 11:41:34

生产没有监控就等于交通没有交警

Mr._Black · 发表于 2015-1-22 12:19:35

如果说一定要存在QA进行监控的话，那么化验室是不是也要进行监控呢？好像没听说化验室需要QA监控的，仓库，销售等等的部门是不是都需要QA进行监控？为什么一定要监控车间呢？

小杨树 · 发表于 2015-1-22 12:55:21

有QA车间都不一定能保证质量，更何况没有，体系制度必须得健全，还是希望QA腰杆能更硬些

木子寒泪 · 发表于 2015-1-22 14:00:07

“车间不需要QA一样能生产出合格的产品”和“产品质量不是检验出来的，是生产出来的”是一个道理。
理想状态下，我承认，不需要任何人，车间也能生产出合格的产品。但现实不是理想。
车间不设QA，就好比中国希望共产主义社会一样，那时候，大家不会有干与不干一个样的想法，都会认真做事。但，真正的共产主义会来吗？很明显，不可能，你会把辛苦赚来的钱和我平分吗？你会，拼死拼活的认真干活，不在乎钱吗？
QA在车间，有时候我觉得更是一种“信号”。告诉车间的人，你们要好好工作，不能乱来，这是在做药，做错了会很严重，搞不好会死人。你要敢乱来，我弄死你。

航行 · 发表于 2015-1-22 15:06:51

uiofer 发表于 2015-1-21 17:05
QA不管的意思是这个责任不在QA，而不是QA不履行监督的权利，监督的方式可以采用巡检，这样可能会更有效率 ...

巡检有没有一些代表抽检的意识呢

huigenghao · 发表于 2015-1-22 15:27:57

Shallwy 发表于 2015-1-16 16:41
事情只有跳出局才能看清，你家的孩子调皮你会觉得可爱，别人家的孩子调皮你会觉得讨厌；生产也是这样，只有 ...

说的很好，支持你的观点

叶非 · 发表于 2015-1-22 17:45:41

航行发表于 2015-1-22 15:06
巡检有没有一些代表抽检的意识呢

巡检不是抽检，是根据生产的安排，对一些关键工序的操作进行检查和核实，但是这个并不是要求QA每次都在现场，也不要求生产车间必须等待QA检查合格后，再进行生产。巡检，我认为更有效率！

孙艳红 · 发表于 2015-1-23 00:19:47

小杨树发表于 2015-1-22 12:55
有QA车间都不一定能保证质量，更何况没有，体系制度必须得健全，还是希望QA腰杆能更硬些

每一个人做好自己的事，就能保证产品质量。一个有责任心的员工是不需要别人来监督的。生产过程中的差错生产管理人员比QA更清楚。

孙艳红 · 发表于 2015-1-23 00:22:47

uiofer 发表于 2015-1-22 17:45
巡检不是抽检，是根据生产的安排，对一些关键工序的操作进行检查和核实，但是这个并不是要求QA每次都在现 ...

这种形式不仅效率高，也更有效，就像如今药监飞检一样。

孙艳红 · 发表于 2015-1-23 00:23:29

yuansoul 发表于 2015-1-21 07:09
可以仿效签署质量协议，签署诚实协议，签署不探物协议啥的。。。。

这个真的可以有

孙艳红 · 发表于 2015-1-23 00:24:41

冷血无情发表于 2015-1-21 08:23
你们曾经的公司很牛叉的说

不是我们公司牛，而是那个时代的人诚实守信。

yuansoul · 发表于 2015-1-23 06:03:07

意林枫发表于 2015-1-23 00:23
这个真的可以有

我们还是讨论山口百惠吧。

冷血无情 · 发表于 2015-1-23 08:16:07

意林枫发表于 2015-1-23 00:24
不是我们公司牛，而是那个时代的人诚实守信。

恩恩，的确，现在的人已经唯利是图了

diu198236 · 发表于 2015-1-23 10:05:54

显然是不行咯

雨露66 · 发表于 2015-1-23 10:52:58

本人觉得QA更应该把工作重点放在数据的统计分析方面，通过分析能够及时发现可能会出现的偏差加以控制。至于现场QA几乎就是起到了一个取样的作用，可以说增加了不必要的人员成本及生产成本。最主要的是做为一名QA他所具有的知识是否具有能真正胜任此工作的能力。

Mr._Black · 发表于 2015-1-23 11:00:04

Mr._Black 发表于 2015-1-22 12:19
如果说一定要存在QA进行监控的话，那么化验室是不是也要进行监控呢？好像没听说化验室需要QA监控的，仓库， ...

那么，仓库呢？销售呢？是不是任何部门都需要QA呢？因为各个部门都有可能影响到产品质量，而不仅仅是生产