关于工艺规程中图纸的请教

靓妹

青城/怒云 发表于 2014-6-7 13:39
工艺规程图纸
并不是真正意义的图纸
不需按45条管理

照您分析，工艺规程中的简易工艺流程图（非框图）只需画出主设备和主物料或主产品的走向（与工艺流程框图对应）？不需包括加入的所有物料？
另外请教，GMP相关的图纸中包括工艺管道流程图吗？

玻璃杯

靓妹 发表于 2014-6-7 09:22
是的。可是，这样很被动。客户的要求是永无止境的，而每个客户的要求又经常不一样的，如果要同时满足他们 ...

永远追求客户满意

青城/怒云

靓妹 发表于 2014-6-7 20:16
照您分析，工艺规程中的简易工艺流程图（非框图）只需画出主设备和主物料或主产品的走向（与工艺流程框图 ...

工艺入方中的物料是要注明的
相关图纸有工艺平面图、厂平面图、管道布置图、送回风图、洁净区划分图、人流物流图等等。工艺流程图不是必须

靓妹

青城/怒云 发表于 2014-6-8 06:16
工艺入方中的物料是要注明的
相关图纸有工艺平面图、厂平面图、管道布置图、送回风图、洁净区划分图、人 ...

既然工艺处方中的物料要标明，那么，只标注XX投入，不标注XX从哪个贮罐/高位槽/管道或仓库来的吗？
再者，你说的工艺平面图包括哪些内容呢？谢谢！

皇后

工艺规程中流程图还用图纸？这么高端呀。简单画一些不是OK吗

青城/怒云

靓妹 发表于 2014-6-8 14:03
既然工艺处方中的物料要标明，那么，只标注XX投入，不标注XX从哪个贮罐/高位槽/管道或仓库来的吗？
再者 ...

只简标单标注一下哪一步所需物料即可
工艺平面图是设计院设计的图纸，涉及到整个工艺布置、设备、洁净区等等。

靓妹

青城/怒云 发表于 2014-6-9 08:28
只简标单标注一下哪一步所需物料即可
工艺平面图是设计院设计的图纸，涉及到整个工艺布置、设备、洁净区 ...

哦，您说的工艺平面图可能就是我们说的设备平面布置图吧？

hongwei2000

靓妹 发表于 2014-6-6 17:27
从您的分析看，似乎图纸仅针对厂房、设施这种大硬件？
可我记得98版GMP认证申报资料中必须包括简单的工艺 ...

可能我说得不清楚
图纸中当然包括管道了
否则点是通过什么来连接的

靓妹

hongwei2000 发表于 2014-6-9 09:06
可能我说得不清楚
图纸中当然包括管道了
否则点是通过什么来连接的

您的意思是工艺管道流程图还是需要有的，但不需要纳入工艺规程中？

hongwei2000

靓妹 发表于 2014-6-9 09:28
您的意思是工艺管道流程图还是需要有的，但不需要纳入工艺规程中？

是的
图纸中工程方面的
工艺是生产方面的
只要有关联即可
不需要每个都放上

kington

如果用文字可以确切的明述三个釜所处的位置，只画一个示意就可以了，三个釜的信息，如编号、安装位置等信息可以列表在示意图的下方进行表述。

靓妹

hongwei2000 发表于 2014-6-9 09:36
是的
图纸中工程方面的
工艺是生产方面的

    图纸的确是设备工程部门设计的，但是需要很多相关部门的审核，而且一般是质量负责人批准的。跟生产质量管理关系非常紧密的一些图纸，比如：工艺（管道）流程图、设备平面布置图、仓库平面布置图（包括灭蚊灯、捕鼠点、粘虫纸分布点等）很多国外客户都要求放在相应的GMP文件中管理，仓库平面布置图和洁净区平面布置图还需要贴在现场。图纸中的内容有变动要走变更程序和文件修订程序。
    不过，这些图纸放在哪里，我个人认为，没有太大的关系，关键是包括哪些内容，公司内部如何管理，如何应对各类检查和审计。
    借助论坛，看看大家有没有更好的管理模式。

hongwei2000

靓妹 发表于 2014-6-9 10:11
图纸的确是设备工程部门设计的，但是需要很多相关部门的审核，而且一般是质量负责人批准的。跟生产质 ...

好的管理是可控可追溯方便查找
而且不在多文件中重复（否则可能会造成升级时有被落下）
至少怎么个方式
如果不是GMP强制的
还是看自己公司人员配备和能力

dapone

靓妹 发表于 2014-6-6 17:20
是的，您说得很有道理。
我想，我真正要问的，应该是GMP相关的图纸必须包括哪些，分别是哪些内容。

我所遇到的国内外审计中，工艺流程图、管路布置图、设备平面布置图都需要，但是应该分别画图，并按文件生效来管理，可以由相应部门来管理，如工艺流程图由生产或质量管理，管路布置图、设备平面布置图由工程部门管理。

靓妹

hongwei2000 发表于 2014-6-9 10:19
好的管理是可控可追溯方便查找
而且不在多文件中重复（否则可能会造成升级时有被落下）
至少怎么个方式 ...

是的，最忌相同内容在多文件中重复。
我们是这样做的：如果图纸归在文件中，则图纸的原件也跟文件的原件一起由QA部门保管，其它相关部门只有QA发放的受控复印件。

靓妹

dapone 发表于 2014-6-9 10:45
我所遇到的国内外审计中，工艺流程图、管路布置图、设备平面布置图都需要，但是应该分别画图，并按文件生 ...

由分管的部门保管也可以。
统一由QA部门保管的话可能会更方便查找，当然，QA要对这些图纸非常熟悉。

青城/怒云

靓妹 发表于 2014-6-9 09:00
哦，您说的工艺平面图可能就是我们说的设备平面布置图吧？

工艺平面图和设备平面布置图不是一回事

靓妹

青城/怒云 发表于 2014-6-9 11:16
工艺平面图和设备平面布置图不是一回事

那您说的工艺平面图就是工艺平面流程图吧，就是在设备平面布置图的基础上，加上主物料/产品的走向？

青城/怒云

靓妹 发表于 2014-6-9 13:11
那您说的工艺平面图就是工艺平面流程图吧，就是在设备平面布置图的基础上，加上主物料/产品的走向？

你到设备部或其他保管图纸的部门，看一下工艺施工图
    涉及的不止这些：广义的包括工艺平面图、流程图（和你那个工艺流程图不完全一样、包括工艺的和水的流程图）、设备定位、管道图、系统图。
    设计院提供的八套蓝图里，你去看一下就明白了。感觉和小妹说不清楚。

靓妹

青城/怒云 发表于 2014-6-9 14:46
你到设备部或其他保管图纸的部门，看一下工艺施工图
    涉及的不止这些：广义的包括工艺平面图、流程图 ...

好的，我去设备部门看一下。不过感觉您说的都是设计院出的竣工图。