原料药工艺验证中的连续批次问题

靓妹

       各位大侠：仿制原料药，同步工艺验证，一般要求至少连续3批成品且每个中间体至少连续3批。如果整个工艺流程是这样的：起始原料——中间体1 —— 中间体2 ——成品（原料药），且每步投料都是两批对一批；那么，做3批成品，至少需要12批中间体1，6批中间体2。请问：中间体1的这12批和中间体2的这6批都必须是连续批次吗？可否各3批连续，后面批次不连续或有中断？请发表看法，并说明理由。小妹在此谢过大家了！

唐延进

这个你首先要验证你这个混合的均一性然后就好了

lttz

先把中间品生产出来后，够三批总混，连续三次总混就行了。

yuansoul

我被雷劈到了，先缓缓再说话。、、、、、、{:soso_e169:}

靓妹

lttz 发表于 2013-10-29 09:53
先把中间品生产出来后，够三批总混，连续三次总混就行了。

不明白。为什么你们都在说“混“？

靓妹

个人理解，“混”一般指单一的混合的物理过程。而中间体1到中间体2可能包括化学反应或精制过程。

靓妹

2批对1批投料，仅仅是因为1批不够投料而已。

tsingsea

我不同意楼上的一些观点，中间体是必须连续的，就是楼主说的中间体1连续12批。原料药的合成工序其实是关键工艺，如果你合成都不能持续稳定的生产出合格的产品，你能保证后面的合格？
个人观点，不具权威！

靓妹

yuansoul 发表于 2013-10-29 09:57
我被雷劈到了，先缓缓再说话。、、、、、、

我们这今天阳光明媚。您在哪被雷劈了呢？
先生您是真心爱蒲的，被雷劈了还在关心蒲友。在此表示敬佩！

yuansoul

靓妹 发表于 2013-10-29 10:12
我们这今天阳光明媚。您在哪被雷劈了呢？
先生您是真心爱蒲的，被雷劈了还在关心蒲友。在此表示敬佩 ...

被公坛友劈了

hlx

看看FDA新的工艺验证指南吧 已经没有什么三个批次的概念了

靓妹

hlx 发表于 2013-10-29 10:41
看看FDA新的工艺验证指南吧 已经没有什么三个批次的概念了

刚出的指南吗？什么时候的事啊？

VS____L

1、整个工艺流程是这样的：起始原料——中间体1 —— 中间体2 ——成品（原料药）这是你的工艺流程，你只要按你的工艺流程生产就好啦，你验证的是工艺。我的理解应该是：起始原料——4批中间体1 —— 2批中间体2 ——成品（原料药）
2、关于新工艺验证指南里面的没有三批一说，国外基本遵循的都是至少三批，举个统计学例子吧，一次合格不能代表什么，两次合格可能是巧合，三次合格基本就能说明趋势了。

靓妹

VS____L 发表于 2013-10-29 11:24
1、整个工艺流程是这样的：起始原料——中间体1 —— 中间体2 ——成品（原料药）这是你的工艺流程，你只要 ...

1、不知道你的X批——4批——2批——X批是什么意思。我们的批次必须是X批——12批——6批——3批，因为是固定投料量决定的。
2、大家通常能接受的都是至少连续3批。
我的疑问是：中间体1的12批和中间体2的6批是否需要连续？从您的回复中，没有看到相关应答。

靓妹

tsingsea 发表于 2013-10-29 10:09
我不同意楼上的一些观点，中间体是必须连续的，就是楼主说的中间体1连续12批。原料药的合成工序其实是关键工 ...

中间体的批次连续肯定是100%OK。但是，我们这个中间体1是用于生产多个原料药品种的。如果连续12批都得用于目前正在验证的这个品种，那么，其它品种就得停产了。如何解决这个问题呢？

334352444

靓妹 发表于 2013-10-29 10:58
刚出的指南吗？什么时候的事啊？

FDA2011年出版的指南

hongwei2000

API每一步中间体可以看作是一个产品
有三批（三个亚批）就可以了
但其他的九批（或三批）要有检测数据（放行检测而不是验证）

sly

且每步投料都是两批对一批；什么意思？

yuansoul

hlx 发表于 2013-10-29 10:41
看看FDA新的工艺验证指南吧 已经没有什么三个批次的概念了

我们在龙族大陆

靓妹

sly 发表于 2013-10-29 14:39
且每步投料都是两批对一批；什么意思？

打个比方：1批中间体1投入起始原料500kg，得产品620kg；而1批中间体2需投中间体1的量为1200kg，即1批中间体2需投2批中间体1。