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楼主: 靓妹
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[验证管理] 原料药工艺验证中的连续批次问题

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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-29 15:20:44 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2013-10-29 14:09
API每一步中间体可以看作是一个产品
有三批(三个亚批)就可以了
但其他的九批(或三批)要有检测数据(放 ...

原料药工艺验证验证的是从起始原料到成品的整个工艺。连续三批的目的是防止剔除不符合的批次。照这么理解的话,似乎3批成品对应的中间体的所有批次都应该是连续的。否则,如何证明不是挑批次呢?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-29 15:35:17 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2013-10-29 14:09
API每一步中间体可以看作是一个产品
有三批(三个亚批)就可以了
但其他的九批(或三批)要有检测数据(放 ...

您的这种思路我之前也走过一遍——把每一步中间体看作是一个终产品。如果每一步中间体有三批能走通的话,起码证明本步没有问题。一步步走下去,每一步都没问题,那整个工艺就都走通了。但总觉得还是有疑问。

点评

API与制剂不同 并不一定需要亚批-批的做法 你可以把每一批中间体看做一个批次 即可以是成品批次也可以是物料批次 也就是说你在投料时也可以拆批 而这在成品应该是不被允许的 最起码也叫做回收  详情 回复 发表于 2013-10-29 15:43
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药士
发表于 2013-10-29 15:43:48 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2013-10-29 15:35
您的这种思路我之前也走过一遍——把每一步中间体看作是一个终产品。如果每一步中间体有三批能走通的话, ...

API与制剂不同
并不一定需要亚批-批的做法
你可以把每一批中间体看做一个批次
即可以是成品批次也可以是物料批次
也就是说你在投料时也可以拆批
而这在成品应该是不被允许的
最起码也叫做回收
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药徒
发表于 2013-10-29 16:49:32 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2013-10-29 13:57
中间体的批次连续肯定是100%OK。但是,我们这个中间体1是用于生产多个原料药品种的。如果连续12批都得用于 ...

那你怎么证明你是100%OK的呢?就凭你这么一说?如果只需要这么一说,那验证就不用做了,只需要告诉他,我们都OK的就行了。对不对?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-31 10:13:34 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-10-29 09:57
我被雷劈到了,先缓缓再说话。、、、、、、

教授休息好了吗?可以答疑了吗?
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药徒
发表于 2013-10-31 10:28:18 | 显示全部楼层
说的有点晕了,楼主能不能说的再详细一点
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药士
发表于 2013-10-31 10:33:16 | 显示全部楼层
1、"各位大侠:仿制原料药,同步工艺验证,“同步工艺验证,你不是仿制药么?注册申报?还是获得文号后的gmp申请?还是活的gmp证书后的生产开始?还是,厂房新建、改扩建。。。。不一样的。

3、”一般要求至少连续3批成品且每个中间体至少连续3批。“为啥中间体还要连续三批呢?你可以考虑整体工艺验证连续三批啊。过程中间体连续三批不理解。除非你把整个工艺拆成阶段工艺。

如果整个工艺流程是这样的:起始原料——中间体1 —— 中间体2 ——成品(原料药),且每步投料都是两批对一批;那么,做3批成品,至少需要12批中间体1,6批中间体2。请问:中间体1的这12批和中间体2的这6批都必须是连续批次吗?可否各3批连续,后面批次不连续或有中断?请发表看法,并说明理由。小妹在此谢过大家了!
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-31 10:33:48 | 显示全部楼层
小崔崔521 发表于 2013-10-31 10:28
说的有点晕了,楼主能不能说的再详细一点

什么地方不够详细呢?是2批对1批投料不清楚,还是我的问题没说清楚?

点评

严格来讲是生产设备不匹配。才有这种情况发生。  详情 回复 发表于 2013-12-12 16:29
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药徒
发表于 2013-10-31 10:35:49 | 显示全部楼层
老外要示我们三批API验证必须包括后续的所有中间体批次。
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发表于 2013-10-31 10:38:34 | 显示全部楼层
我们有一个生产品种与你们生产品种类似,准备报FDA。在做工艺验证时,指导专家要求按实际生产过程进行验证。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-31 10:41:59 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-10-31 10:33
1、"各位大侠:仿制原料药,同步工艺验证,“同步工艺验证,你不是仿制药么?注册申报?还是获得文号后的gm ...

1、该原料药已获得国内GMP证书,现在正准备国外注册申报,等工艺验证报告出来就提交资料了。
2、您说的“整体工艺验证连续三批”怎么理解呢?原料药的工艺步骤较长,只能是前面出来再往下投,如果是批对批投料,整个工艺连续三批好理解,现在是2批对1批投料,那怎样才算“整体工艺验证连续三批”呢?
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药士
发表于 2013-10-31 10:44:57 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2013-10-31 10:41
1、该原料药已获得国内GMP证书,现在正准备国外注册申报,等工艺验证报告出来就提交资料了。
2、您说的“ ...

出口哪里?
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药徒
发表于 2013-10-31 10:45:31 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2013-10-31 10:33
什么地方不够详细呢?是2批对1批投料不清楚,还是我的问题没说清楚?

就是两批对应一批的问题,你能不能把流程图简单描述一下
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-31 10:46:26 | 显示全部楼层
1963hyy 发表于 2013-10-31 10:38
我们有一个生产品种与你们生产品种类似,准备报FDA。在做工艺验证时,指导专家要求按实际生产过程进行验证。 ...

怎么个实际法呢?如果成品批号是1、2、3,中间体2批号是1、2、3、4、5、6,中间体1批号是1、2、3、7、8、9、13、14、15、19、20、21,这样可以吗?
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药士
发表于 2013-10-31 10:47:22 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2013-10-31 10:46
怎么个实际法呢?如果成品批号是1、2、3,中间体2批号是1、2、3、4、5、6,中间体1批号是1、2、3、7、8、 ...

。。。。你是化学合成?不是发酵?对吧?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-31 10:48:01 | 显示全部楼层
leiyitaopharma 发表于 2013-10-31 10:35
老外要示我们三批API验证必须包括后续的所有中间体批次。

是应该包括3批成品对应的所有中间体的批次。现在的疑问就是,这些中间体的所有批号必须是连续的吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-31 10:49:45 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-10-31 10:47
。。。。你是化学合成?不是发酵?对吧?

是的,化学合成,还有精制。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-10-31 10:51:46 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-10-31 10:44
出口哪里?

准备外销至美日欧
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药徒
发表于 2013-10-31 10:56:12 | 显示全部楼层
路过学习!~
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药士
发表于 2013-10-31 10:56:47 | 显示全部楼层
靓妹 发表于 2013-10-31 10:51
准备外销至美日欧

你不就是打算拿出口文号么,不要搞这么复杂。就是直线大工艺连续三批。过程物料可以考虑设定监控点评估方式。也就是,中间体1(9个反应量,非连续)、中间体2(3个反应量,非连续)、中间体3(1个反应量,非连续)、成品(连续三批),
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