不明白为什么这么多人问中药需不需要折纯来投料，说说自己的想法。

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 11:40:20

秦无醉发表于 2013-2-3 11:00
指纹图谱的提出和研究从狂热迷信到冷静一个艰难而必然的过程。早在零几年，欧美回应中国一直呼吁的中药走向 ...

谢谢赐教，我只是觉得如果中药再按化药的标准走下去，会走火入魔，越来越多的出现，单纯的只是为了能检验出某个成分而去做中药，其实中药应该不是这样的吧。我不知道您能不能赞同。

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 11:41:02

ssz 发表于 2013-2-3 11:07
明白了，谢谢指教。

指教不敢当，我自己只是个幼儿园的，只是说出我自己的观点罢了！

137606 · 发表于 2013-2-3 11:48:16

hkj456@tom.com 发表于 2013-2-3 11:38
为什么不会干燥？是不能做到吗？应该不是的吧？这个水分都是有要求的啊，为什么不能干燥呢？不明白！

这样说的话，那就不存在净药材投料一说了，全都是饮片投料了。

若平 · 发表于 2013-2-3 11:51:22

按标准的处方量投料，否则是假药

guare · 发表于 2013-2-3 11:52:04

这正是一个搞笑的问题。至于折纯吗？辅料也折干吗？

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 11:54:00

137606 发表于 2013-2-3 11:48
这样说的话，那就不存在净药材投料一说了，全都是饮片投料了。

难道洗净，烘干了就是饮片了？学习下饮片的定义吧！

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 11:54:48

guare 发表于 2013-2-3 11:52
这正是一个搞笑的问题。至于折纯吗？辅料也折干吗？

您是觉得不需要折纯是吗？

xhzykyb · 发表于 2013-2-3 12:05:12

我的理解是，折干折纯的基本是搞清楚了药用物质，化药因为成分明确，折干折纯是可行的，中药成分都搞不清楚，折的哪个成分的干，又折的哪个成分的纯呢，没意义的事情。

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 12:07:01

xhzykyb 发表于 2013-2-3 12:05
我的理解是，折干折纯的基本是搞清楚了药用物质，化药因为成分明确，折干折纯是可行的，中药成分都搞不清楚 ...

hsy33 · 发表于 2013-2-3 12:10:38

这个争论是中药的悲哀，中药中有很多我们现在还弄不明白的地方，做很多理论研究，我想是为了解开这些个迷团，没什么不好，做图谱也好，折纯也好。如果能弄清中药机理，也是好事。就象青蒿素，最后做得象化药，那也没什么，就象台湾有华人学者做的黄苓汤能抗癌一样，为什么不可以从中药中提取有效成分？为什么不可以把中药处方中不清楚的成分弄明白？中药的没落就是一直抱着几个处方弄得质疑声不断的。

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 12:16:09

hsy33 发表于 2013-2-3 12:10
这个争论是中药的悲哀，中药中有很多我们现在还弄不明白的地方，做很多理论研究，我想是为了解开这些个迷团 ...

这可能也是因为中药博大精深的地方啊，之所以有君臣佐使，就是说明了缺一不可的啊，可能这个的确是有效成分，但它发挥效用需不需要别的药中的成分来配合呢？

静夜思雨 · 发表于 2013-2-3 12:18:52

个人认为，不管中药还是化药都没必要折纯，因为投的就是合格的。

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 12:20:22

静夜思雨发表于 2013-2-3 12:18
个人认为，不管中药还是化药都没必要折纯，因为投的就是合格的。

hsy33 · 发表于 2013-2-3 12:27:56

hkj456@tom.com 发表于 2013-2-3 12:16
这可能也是因为中药博大精深的地方啊，之所以有君臣佐使，就是说明了缺一不可的啊，可能这个的确是有效成 ...

是的。。有君臣关系，我们可以一步步地来，就象国内做青藤碱，先期是副作用大，后来加入辅料，减少副作用，缓冲毒性，这个做到现在，这味药就慢慢成熟了。就象青蒿素，先是处方低温熬汤，后来做单体，做到99。9%的纯度，加入其他辅料，做得更好。那这个有什么不可以呢？黄苓汤，用升华做到成分可知，再用来抗癌。这个做图谱也好，折纯也好，已经没多大意义了，我们的中药因为口口相传，不做药理研究，只照方抓药，因此给那些神神秘秘的东西利用了。如果单从做药方面来说，我认为把各成分分折出来，再优化，多好啊

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 12:31:33

hsy33 发表于 2013-2-3 12:27
是的。。有君臣关系，我们可以一步步地来，就象国内做青藤碱，先期是副作用大，后来加入辅料，减少副作用 ...

你没发觉你说的都是单味药材吗？你能不能说出有十个味药材的处方的，能折纯来做的！

hsy33 · 发表于 2013-2-3 12:37:06

hkj456@tom.com 发表于 2013-2-3 12:31
你没发觉你说的都是单味药材吗？你能不能说出有十个味药材的处方的，能折纯来做的！

不是单味药啊，比如青藤碱，最开始就是按处方做的，最原始的生产是处方生产，后来才从处方中把青藤碱分离出来，再加入辅料的。青蒿也是，是从处方中分析，认为是黄花蒿为主，再把青蒿提纯的，黄苓汤也是啊，人家也是从处方药中分析，再进一步的啊？

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 12:45:33

hsy33 发表于 2013-2-3 12:37
不是单味药啊，比如青藤碱，最开始就是按处方做的，最原始的生产是处方生产，后来才从处方中把青藤碱分离 ...

好吧，但是我认为你说的跟我要表达的不是一回事，你说的事明确了有效成分后，把它提取出来。这是你说的折纯！而我要说的是，比如规定了某含量是要达到50%的，而处方药材是用100g，但通过原药材的检验，跟我提取的得率一算，要达到含量的50%，我需要投的药材是要110g，这个时候是否要折纯！

巴彦塔拉 · 发表于 2013-2-3 12:51:17

中药都给西化了。

hkj456@tom.com · 发表于 2013-2-3 12:52:18

hsy33 发表于 2013-2-3 12:37
不是单味药啊，比如青藤碱，最开始就是按处方做的，最原始的生产是处方生产，后来才从处方中把青藤碱分离 ...

还有你这个做法，我个人认为已经不是在做中药了，而是在做化药了，中药只不过是你的一个原料或者说是中间产品罢了！

是是而非 · 发表于 2013-2-3 12:53:25

老祖宗的东西还是传统的好

[生产制造] 不明白为什么这么多人问中药需不需要折纯来投料，说说自己的想法。

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