复核人需要对作业过程复核吗？

吃药啦

基于风险，识别出需要现场复核的操作，其他都是按事后复核来

jianing4233312

分类吧，有些是要复核过程，有些复核结果

rainzcy

门门 发表于 2025-3-11 09:17
典型的既要又要还要，建议取消加班！！！
另外
原文：“记录的复核可采用现场复核和事后复核两种方式。现 ...

没觉得哪里扯淡，请不要情绪化输出。

既然是现场复核，如果物品和记录不能保持原状，自然是不可能复核的，复核的前提是所记录的状态仍在，这从逻辑上来讲没有任何问题。实操中复核往往流于形式而失去了实际意义，这才是指南中提出这一条要求的原因。

门门

rainzcy 发表于 2025-3-11 16:47
没觉得哪里扯淡，请不要情绪化输出。

既然是现场复核，如果物品和记录不能保持原状，自然是不可能复核 ...

啥叫流于形式？为啥会流于形式？
还不是有人扯淡吹非要现场复核（质控检验记录）！
注意重点，这段内容来源于 质量控制分册第248页，谈的是检验记录复核，不是生产制造现场复核。
对检验记录复核，如何做到扯淡所谓的现场复核，我后面一大段也提了，录像或者寸步不离跟着一个人。 我也提了，我不做，我逻辑也没问题。至于情绪化输出，是我的特点，我目的明确，为了火，网红那种火。

门门

吃药啦 发表于 2025-3-11 16:09
基于风险，识别出需要现场复核的操作，其他都是按事后复核来

仅论质控检验相关记录（不提生产，不提生产，也不提某些试剂领取），只有两个地方需要现场复核。
1，教导实习生，感性的理解可以参考驾校学车时候的教练和学员。
2，其实不叫复核人，古老传承的原词叫核对人。用"基准试剂"直接配制的滴定液，配制过程中应有核对人，并在记录中签名以示负责。参见《检验操作规范》2019版，滴定液章节。
除了这两个地方，若其他地方也要求所谓现场复核（看指南的质量控制分册里的定义，原文见7楼）就都是扯淡吹！爱咋咋地，毕竟 科技 有上限，但 卷 是没有上限的。

蒲公英684741338

个人理解哈，复核最好是现场复核，复核人应实时对操作人的全过程进行确认。当然，有些事（比如把仪器输出的结果写到记录上），风险较小，人为操作失误几乎不可能发生，可以考虑延后复核。总之还是要从风险评估的角度去分析合规性

科波拉陈

现在的复核大多都是形式

wsx

根据具体的内容定，比如关键操作，称量，这种应当在现场复核观察称量数值。如果是一般的设备运行记录复核，那么是可以延后的，因为参照其它记录，比如生产记录，可以认定是在运行。

吃药啦

门门 发表于 2025-3-11 17:36
仅论质控检验相关记录（不提生产，不提生产，也不提某些试剂领取），只有两个地方需要现场复核。
1，教 ...

是的，操作基本功还是要扎实，降本增效需要加强加强管理的能力，一味堆人头就是懒政

cloudsky

复核人一般都是作业时两人进行作业对数据一方填写，一方复核。
一般都允许事后复核，如果是特殊情况，需要事后复核那么就要写一下原因。

hellowww

门门 发表于 2025-3-11 09:17
典型的既要又要还要，建议取消加班！！！
另外
原文：“记录的复核可采用现场复核和事后复核两种方式。现 ...

就像配液投料一样，投完料再写刻录是不是不算同时进行

蝴蝶效应ing

luknqqnuq1 发表于 2025-3-11 08:48
一般来说，记录复核人，是同岗位的一起工作的人（一般是工人互审、班组长、QC互审等等一线人员），符合的内 ...

因为人员配置问题，给了钱也不一定有时间去复核

鬼使神差

让领导安排工作

柠檬糖の大叔

不同岗位要求不同，有的需要单独符合操作过程，如称量，有的不需要

天行健ttv

过程复核肯定是要现场确认，半成品或者成品的复核可以完成后再复核。根据你复核的具体工作内容进行区分

寒雨是冷刺

门门 发表于 2025-3-11 09:17
典型的既要又要还要，建议取消加班！！！
另外
原文：“记录的复核可采用现场复核和事后复核两种方式。现 ...

看了你的评论和回复，看似有道理，实则胡搅蛮缠，“典型的既要又要还要”是企业想把别人当牛马，怎么能赖上GMP呢？你摘录的“记录的复核可采用现场复核和事后复核两种方式。“说的是记录，而你的举例”检验员干活，后面跟着个复核人复核“说的是过程，复核的目的是啥？不就是为了防止差错？你培养皿读数的时候，当时没复核，过来几天才复核记录，培养皿扔了，你怎么知道没有读数错误、没有造假？请问您复核啥？起到复核的作用了吗？再次，把法医现场取样拿来对比，合适吗，隔行如隔山不知道吗，你是有多了解法医？怎么不说法医的科学严谨呢，随随便便的能作为证据么？确认是确认，过程复核是过程复核，记录复核是记录复核，审核是审核，别混为一谈。

门门

寒雨是冷刺 发表于 2025-3-13 13:44
看了你的评论和回复，看似有道理，实则胡搅蛮缠，“典型的既要又要还要”是企业想把别人当牛马，怎么能赖 ...

24楼，25楼的回复你看了没？
若是也看了，你还这么说，那你乐意即可。
这事实际遇到的时候，在权威专家没说话之前，我也是我乐意，爱咋咋地。
若权威专家说话了，他说咋干就咋干，但如何定义权威专家，我面对的时候就是我自己定义，你面对的时候就是你自己定义。
若定义他不是权威专家，他无论多说什么，都让他滚即可。例如我不是权威专家，我滚了。

寒雨是冷刺

门门 发表于 2025-3-13 14:45
24楼，25楼的回复你看了没？
若是也看了，你还这么说，那你乐意即可。
这事实际遇到的时候，在权威专家 ...

都是胡搅蛮缠，过程复核于记录复核混为一谈，如果不知道怎么复核你为何不去看马老师批记录审核人的视频培训，如果你看了，还是觉得多此一举，流于形式，那我也没必要跟你讨论，像前面别人说的，你已经带入情绪

门门

寒雨是冷刺 发表于 2025-3-13 15:16
都是胡搅蛮缠，过程复核于记录复核混为一谈，如果不知道怎么复核你为何不去看马老师批记录审核人的视频培 ...

他在我眼里不是权威专家，我说了权威专家自己定义既然你认为他是权威专家，那你照做没错，我并不反对。

门门

寒雨是冷刺 发表于 2025-3-13 15:16
都是胡搅蛮缠，过程复核于记录复核混为一谈，如果不知道怎么复核你为何不去看马老师批记录审核人的视频培 ...

GMP指南2023版，新加的一段话，在《质量控制分册》248页，这段的标题叫《记录的复核》，混淆是它混淆的。
我们公司SOP里关于检验记录（注意仅检验，没生产什么事）复核的内容是我编写的，我编写的内容是“仅对检验记录中的计算进行复核”，我就这么编写SOP，我就按这么干的。