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楼主: 超大的榴莲
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[吐槽及其他] 放行了不合格的产品,参与审核放行的QA是否要承担相应的处罚

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药徒
 楼主| 发表于 2024-12-16 10:34:22 | 显示全部楼层
追风- 发表于 2024-12-16 10:27
有逻辑不合理的地方,你可以跟相关人员说啊,跟他们的生产主管,班长说啊,让他们处理,他们也不至于是傻 ...

说过,但是生产根本就不搭理。现在的想法是,准备与质量老大坦白,如果生产还是这种情况,就准备跑路了。原来的质量受权人在公司过了GMP符合性检查就跑路了,我现在觉得他是不是早就想到了这一点。

点评

生产如果摆烂,那就找你领导或者生产的车间主任,总之摆烂肯定是因为责罚不到他,生产负责人或者qa负责人绝对不会放任这种事情,没必要为了几万块的产品,而搭进去自己一年的薪资以及十年禁业还有其他风险。高层没这  详情 回复 发表于 2024-12-16 10:43
这种如果发生,你应该马上跟你领导反馈这种事情。如果让你领导决定该咋做。现在的话,看是具体什么数据造假,如果风险程度很高,你还是准备跑路吧  详情 回复 发表于 2024-12-16 10:41
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药徒
发表于 2024-12-16 10:41:10 | 显示全部楼层
超大的榴莲 发表于 2024-12-16 10:34
说过,但是生产根本就不搭理。现在的想法是,准备与质量老大坦白,如果生产还是这种情况,就准备跑路了。 ...

这种如果发生,你应该马上跟你领导反馈这种事情。如果让你领导决定该咋做。现在的话,看是具体什么数据造假,如果风险程度很高,你还是准备跑路吧
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药师
发表于 2024-12-16 10:42:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 老K 于 2024-12-16 10:46 编辑

QA既不违法也不违规。这里的法和规指的是国家的法规和法律。
但是可能QA没能很好的履行其岗位职责,可能涉嫌违反公司的规章制度;公司在规章范围内可以追究其适当的责任和给与适当处罚。——当然你有申辩的权利,你有合理的证据表明,你之所以失职,是因为收到了上级的授意,其他同事、领导的胁迫等等、、、只要理由充分,证据确凿。你完全可以不认这个责任。
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药徒
发表于 2024-12-16 10:43:15 | 显示全部楼层
超大的榴莲 发表于 2024-12-16 10:34
说过,但是生产根本就不搭理。现在的想法是,准备与质量老大坦白,如果生产还是这种情况,就准备跑路了。 ...

生产如果摆烂,那就找你领导或者生产的车间主任,总之摆烂肯定是因为责罚不到他,生产负责人或者qa负责人绝对不会放任这种事情,没必要为了几万块的产品,而搭进去自己一年的薪资以及十年禁业还有其他风险。高层没这么蠢,你找高层就对了

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谢谢 指导  详情 回复 发表于 2024-12-16 10:44
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药徒
 楼主| 发表于 2024-12-16 10:44:39 | 显示全部楼层
追风- 发表于 2024-12-16 10:43
生产如果摆烂,那就找你领导或者生产的车间主任,总之摆烂肯定是因为责罚不到他,生产负责人或者qa负责人 ...

谢谢 指导
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药徒
发表于 2024-12-16 10:56:47 | 显示全部楼层
太纠结了。你这样以后会很难受的,会经常陷入自我怀疑的过程。
生产不可能做到100%合规的,你要真正理解风险到底有多大,多大的风险是你不能担的,该往上的就往上甩,你的领导拿的什么工资,你那三瓜两枣你觉得天要塌了,天塌了,放行文件签字的一群人从上往下抓,你算第几个呢。
你看看公司里那些老油条是怎么做的,怎么睁一只眼闭一只眼,怎么把自己撇清的。
等你做到了,你也是一个老油条了。

点评

我们这放行签字就5个人,生产主管、现场QA、QA主管、QC主管、质量负责人。我现在就是想知道他会抓到哪一个就不在抓了,不一定是坐牢,而是是否会受到处罚。收益与风险,准备权衡一下。还是我不是要求生产百分百符合  详情 回复 发表于 2024-12-16 11:02
楼主说的是,记录上出现很明显的逻辑或者合理性错误。这种肯定是不能存在的。生产是不可能百分百合规,例如生产人员还是会带手机进洁净车间,也许只是套个袋子。但这种事情不会出现在记录上。  详情 回复 发表于 2024-12-16 11:00
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药士
发表于 2024-12-16 10:58:37 | 显示全部楼层
药品法第一百一十八条 生产、销售假药,或者生产、销售劣药且情节严重的,对法定代表人、主要负责人、直接负责的主管人员和其他责任人员,没收违法行为发生期间自本单位所获收入,并处所获收入百分之三十以上三倍以下的罚款,终身禁止从事药品生产经营活动,并可以由公安机关处五日以上十五日以下的拘留。
看好了其他责任人员。。。说的就是你。。。
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药徒
发表于 2024-12-16 11:00:03 | 显示全部楼层
知非 发表于 2024-12-16 10:56
太纠结了。你这样以后会很难受的,会经常陷入自我怀疑的过程。
生产不可能做到100%合规的,你要真正理解风 ...

楼主说的是,记录上出现很明显的逻辑或者合理性错误。这种肯定是不能存在的。生产是不可能百分百合规,例如生产人员还是会带手机进洁净车间,也许只是套个袋子。但这种事情不会出现在记录上。
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药徒
 楼主| 发表于 2024-12-16 11:02:18 | 显示全部楼层
知非 发表于 2024-12-16 10:56
太纠结了。你这样以后会很难受的,会经常陷入自我怀疑的过程。
生产不可能做到100%合规的,你要真正理解风 ...

我们这放行签字就5个人,生产主管、现场QA、QA主管、QC主管、质量负责人。我现在就是想知道他会抓到哪一个就不在抓了,不一定是坐牢,而是是否会受到处罚。收益与风险,准备权衡一下。还是我不是要求生产百分百符合要求,只是希望不要出现那种一眼假,就像操作指导明明写了9000L的溶解体积,可实际数据就是写10000L,这两个数据在记录同一页,指导在左,数据在右。

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听起来你这更像是医疗器械或者是受托生产的公司,A证公司不太可能有这种监管程度,听起来你们的生产主管都不干事的,对现场员工的培训可能都没有  详情 回复 发表于 2024-12-16 11:07
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药士
发表于 2024-12-16 11:06:12 | 显示全部楼层
一眼假又如何,就是没看出来。只要没办法证明你知道而不作为,那么最终还有高个给你顶着。能力不胜任岗位,那也是公司用人不善啊。
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药徒
发表于 2024-12-16 11:07:43 | 显示全部楼层
超大的榴莲 发表于 2024-12-16 11:02
我们这放行签字就5个人,生产主管、现场QA、QA主管、QC主管、质量负责人。我现在就是想知道他会抓到哪一 ...

听起来你这更像是医疗器械或者是受托生产的公司,A证公司不太可能有这种监管程度,听起来你们的生产主管都不干事的,对现场员工的培训可能都没有

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是的 原料药、医疗器械级(与原料药同工艺)这种。  详情 回复 发表于 2024-12-16 11:09
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药徒
发表于 2024-12-16 11:09:14 | 显示全部楼层
记录填写的管理规程,你们是不是没有培训过,如果这件事过去了,你肯定要跟领导申请给车间来一次培训
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药徒
 楼主| 发表于 2024-12-16 11:09:43 | 显示全部楼层
追风- 发表于 2024-12-16 11:07
听起来你这更像是医疗器械或者是受托生产的公司,A证公司不太可能有这种监管程度,听起来你们的生产主管 ...

是的   原料药、医疗器械级(与原料药同工艺)这种。

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还是找一个制剂或者有无菌级别高的公司吧。有利于学习到很多好的东西。不过这种公司的缺点就是工艺太成熟了,岗位精细化,就是你能学的东西范围是比较少,但还是比较深入的  详情 回复 发表于 2024-12-16 11:17
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药徒
发表于 2024-12-16 11:17:33 | 显示全部楼层
超大的榴莲 发表于 2024-12-16 11:09
是的   原料药、医疗器械级(与原料药同工艺)这种。

还是找一个制剂或者有无菌级别高的公司吧。有利于学习到很多好的东西。不过这种公司的缺点就是工艺太成熟了,岗位精细化,就是你能学的东西范围是比较少,但还是比较深入的
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药徒
发表于 2024-12-16 11:19:40 | 显示全部楼层
我也在原料药车间做过qa,文件记录肯定要符合逻辑,合理,这是肯定的。现场的要求是没那么高,因为有可能是终端灭菌的。不过还是很舒服的,工作内容轻松,就是人员填写记录的问题,你给车间弄个培训,或者让工艺员弄个培训会好很多

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你们俩加个好友奔个现吧,讨论的这么热闹  详情 回复 发表于 2024-12-16 16:55
是的,我也是认为不能出现一眼假的东西。准备与领导面谈了,过两天告诉你结果。以我了解,应该是审核出哪批就改哪批,然后不了了之  详情 回复 发表于 2024-12-16 11:33
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药徒
 楼主| 发表于 2024-12-16 11:33:06 | 显示全部楼层
追风- 发表于 2024-12-16 11:19
我也在原料药车间做过qa,文件记录肯定要符合逻辑,合理,这是肯定的。现场的要求是没那么高,因为有可能是 ...

是的,我也是认为不能出现一眼假的东西。准备与领导面谈了,过两天告诉你结果。以我了解,应该是审核出哪批就改哪批,然后不了了之

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你先做好心理准备,领导会骂你一顿,因为你的确没有及时跟领导说这件事。被骂完就没事了,领导会跟生产沟通然后处理的  详情 回复 发表于 2024-12-16 11:43
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发表于 2024-12-16 11:38:01 | 显示全部楼层
别拿QA背锅,先说清楚,谁规定的不合格品,评个审就能放行。这文件谁批的?
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药徒
发表于 2024-12-16 11:39:59 | 显示全部楼层
你是没看出来,人都会犯错,懂
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药徒
发表于 2024-12-16 11:43:44 来自手机 | 显示全部楼层
超大的榴莲 发表于 2024-12-16 11:33
是的,我也是认为不能出现一眼假的东西。准备与领导面谈了,过两天告诉你结果。以我了解,应该是审核出哪批就改哪批,然后不了了之

你先做好心理准备,领导会骂你一顿,因为你的确没有及时跟领导说这件事。被骂完就没事了,领导会跟生产沟通然后处理的
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药徒
发表于 2024-12-16 12:16:05 | 显示全部楼层
这个事大了,如果该产品已经投放市场,面临的处罚会更大,应该不需要模拟召回了,实实在在召回就行了。
另外,肯定要一连串的进行处理,权责对等,需要好好完善一下管理体系吧,整改预防措施是关键,避免后续再发生类似情况!
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