培养基121℃灭菌15min的问题。

greatwolf

逃跑的榴莲 发表于 2023-12-19 14:36
所以，有些不确定这个121℃15min是灭菌器的设定温度时间还是瓶内液体温度达到设定温度的温度时间。

我遇到的大部分检查老师的看法这个是设定时间。但你必须提供你的灭菌程序验证资料，不然无法说明在这个条件下，你的设备能达到灭菌要求

小斌12

我们这边QC好像是设置了灭菌20min。。。不纠结这个15min的问题。。

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如果是立式灭菌锅的话，建议F0≥12，指示剂挑战过了就行。如果有移动控温探头，放培养基里

欧阳朔枫

逃跑的榴莲 发表于 2023-12-19 13:18
做过这种验证，瓶内液体温度要达到121℃，维持15min的话，那灭菌器上的灭菌时间需要设置35min才可以。

是放入控温瓶的活动探头来控制程序进程，比如我们用新华的灭菌柜，平时控制程序进程的是T1，但是当我们进行液体程序灭菌时则更改程序的控制探头，不用T1而改用T5或T6（也就是你放入控温瓶的移动探头）。所以如果你的控温瓶液体量选取适当的情况下，可以代表你所灭菌液体的最差状态，当移动探头达到121℃时，你所灭菌的液体亦能达到此温度，所以用此移动探头控制程序121℃、15min，即可满足你所需灭菌液体的灭菌要求。
还是请您详细了解液体灭菌的确认和验证相关知识。

xulanlan512002

逃跑的榴莲 发表于 2023-12-19 13:20
灭菌器腔体温度和瓶内液体温度是两回事，腔体内温度达到121℃开始计时，但瓶内的培养基温度可能只有110℃ ...

是实际测的吗？按照热力学传递原理，灭菌锅在升温过程中就在加热腔体里的物品，等到121度的时候，温度应该是一样的啊？

xulanlan512002

设置121度，15min,灭菌的时候就会加热到121度的时候保持15分钟，放灭菌指示条进去都是合格的。

逃跑的榴莲

xulanlan512002 发表于 2023-12-20 09:23
设置121度，15min,灭菌的时候就会加热到121度的时候保持15分钟，放灭菌指示条进去都是合格的。

前辈的意思我明白，因为指示条是放在腔体里面，而不是液体内部，所以指示条合格并不代表液体内也是合格的。

逃跑的榴莲

xulanlan512002 发表于 2023-12-20 09:21
是实际测的吗？按照热力学传递原理，灭菌锅在升温过程中就在加热腔体里的物品，等到121度的时候，温度应 ...

做的验证，热穿透验证。将无线温度记录探头放在瓶内的液体中间，用线将无线温度探头绑好，不让其触底和触壁，30s一次记录温度变化，同时在灭菌器腔内放置无线温度探头，记录腔体内温度变化。你会得到两条完全不一样的曲线。

逃跑的榴莲

欧阳朔枫 发表于 2023-12-20 08:44
是放入控温瓶的活动探头来控制程序进程，比如我们用新华的灭菌柜，平时控制程序进程的是T1，但是当我们进 ...

大的灭菌锅具有这样的功能，但是普通的灭菌锅不具备这样的功能，因为普通的灭菌锅只有一个温度传感器探头，而且还在底部。我这边化验室不具有前辈您说的新华灭菌柜，只具有上海申安这样的普通灭菌锅。

逃跑的榴莲

小斌12 发表于 2023-12-19 16:32
我们这边QC好像是设置了灭菌20min。。。不纠结这个15min的问题。。

如果检察官较真的话，会问这20min如何确定的？有没有做过验证？

逃跑的榴莲

greatwolf 发表于 2023-12-19 16:31
我遇到的大部分检查老师的看法这个是设定时间。但你必须提供你的灭菌程序验证资料，不然无法说明在这个条 ...

是的，只要做过验证，证明这个时间是有效的，那就可以了！

后知后觉1991

从灭菌效果去判定的话，从两个方面确认，物理确认即灭菌温度和维持时间以及F0值。生物确认即生物指示剂BI。只要这两项达到要求，应该可以判定物品达到无菌保证水平。

1589355

逃跑的榴莲 发表于 2023-12-19 13:38
前辈的这个解决办法也可以。但是很多培养基都是放在瓶子里面的，而且瓶子一般都是有盖的。

我们灭菌柜液体模式是切换到活动探头控制，活动探头插在对照液体（水）中，这样也就不用管盖子的事情了

逃跑的榴莲

1589355 发表于 2023-12-22 15:50
我们灭菌柜液体模式是切换到活动探头控制，活动探头插在对照液体（水）中，这样也就不用管盖子的事情了

前辈的灭菌柜是大型的灭菌设备，具有这种活动探头。如果是小型的灭菌锅，只在底部有一个固定的探头！这个是没办法的！

物生物

温度达到121℃后维持15min