灭菌柜验证时移动探头的放置位置？

小树冲冲 · 发表于 2022-12-29 21:54:58

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脉动真空灭菌柜灭菌参数 121°C / 30min
器械/织物程序：在首次确认热穿透时设备移动探头（移动探头参与控制）如何放置？

例1：器械/织物程序时，移动探头放置于温度分布测试的最低点或者置于前门、后门，不插入物品内部。
例2：器械/织物程序时，移动探头放置于认为最难升温的位置。例如装载物为一个护目镜、一套洁净服。则选取洁净服将设备移动探头插入。

以上是看到不同人的说法，但是没有过多的解释。
下面是个人的想法：

假如选择例1，可能存在设备已经进入灭菌了，测试的热穿透探头并没有达到灭菌温度，累计F0>15，（极端些，也许没有在121°C饱和蒸汽条件下维持15分钟）。
假如选择例2，可能设备的移动控制探头放置的位置不同，造成腔室冷点为不准确的位置。（极端些，随意摆放冷库的控制探头，必然造成冷、热点测试数据的不准确。）

大家在灭菌器确认时，怎么选择腔室移动探头的摆放位置，或者更具有说服力的解释。

希望大佬们不吝赐教

谢谢啦

小树冲冲 · 发表于 2022-12-29 21:56:12

下个帖子想和大家问问灭菌柜的液体程序如何摆放移动探头

asd2997610 · 发表于 2022-12-30 08:00:58

以上这些都是你们在做满载验证的时候要考虑的做的，做的全面一些，平时移动探头放置的位置要根据验证结果来决定吧

19850945569 · 发表于 2022-12-30 08:46:54

我们是直接放在腔体排水口处（冷点）。

瓶子里的彩虹 · 发表于 2022-12-30 09:20:55

在首次确认热穿透时设备移动探头（移动探头参与控制）在放置在空载热分布确认的冷点处。确认时如果是带呼吸带的那种不能够破坏包装完整性的就放相应位置外边，能放入的放入；在多做点的话，在验证里做一个设备移动探头和温度验证仪探头冷点位置的数据对比，这个在空载热分布做。

zhangya5834 · 发表于 2022-12-30 10:38:56

那要看你这个移动控制探头是不是用来进行温度和灭菌时间的控制的，现在一般的灭菌柜都是2个探头，但是温度和时间控制是可选的，选择其中一个，如果你把移动探头作为控制探头，那你热穿透摆放肯定是放在热分布摸索的最冷点的，然后根据你验证探头布点的数据再去确认你的装载方式的冷点，后面验证结束得出结论，你的移动控制探头放在你装载确认的冷点，保证整体的灭菌条件。如果你的移动探头不是用来你控制温度和灭菌时间计时的，那随便你放在哪都行。

小树冲冲 · 发表于 2022-12-30 20:48:43

asd2997610 发表于 2022-12-30 08:00
以上这些都是你们在做满载验证的时候要考虑的做的，做的全面一些，平时移动探头放置的位置要根据验证结果来 ...

移动探头放置的位置要根据验证结果来放置，那首次验证，如何摆放呢？

小树冲冲 · 发表于 2022-12-30 20:50:58

19850945569 发表于 2022-12-30 08:46
我们是直接放在腔体排水口处（冷点）。

正常来说某些物品内部肯定比排水口达到灭菌温度的时间要长吧。
放在排水口（大多数灭菌器排水口也会有控制探头），移动探头我懵懵的不知如何是好了

小树冲冲 · 发表于 2022-12-30 20:53:20

瓶子里的彩虹发表于 2022-12-30 09:20
在首次确认热穿透时设备移动探头（移动探头参与控制）在放置在空载热分布确认的冷点处。确认时如果是带呼 ...

确认时如果是带呼吸带的那种不能够破坏包装完整性的就放相应位置外边，能放入的放入。/ 那选择什么物品呢，自认为最难穿透的物品？还是最容易穿透的物品？因为首次验证，这个移动探头（参与控制）摆放的地方不同，冷热点也会漂移吧，这一块不是很理解。

小树冲冲 · 发表于 2022-12-30 20:55:57

zhangya5834 发表于 2022-12-30 10:38
那要看你这个移动控制探头是不是用来进行温度和灭菌时间的控制的，现在一般的灭菌柜都是2个探头，但是温度 ...

大佬这个思路是首次验证移动探头放置于腔室热分布的温度最低点（不插入物品内）？
然后再验证就放置在首次热穿透验证的最冷点（物品内）吧？

小树冲冲 · 发表于 2022-12-31 11:03:36

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小树冲冲 · 发表于 2022-12-31 19:09:47

顶顶

小树冲冲 · 发表于 2023-1-2 15:35:05

顶顶wuwuwuwuwuwuw~

小树冲冲 · 发表于 2023-1-5 20:09:49

---

1677872772 · 发表于 2023-1-6 10:32:24

液体程序应该是把控制灭菌温度的移动探头和验证探头放置在热穿透的冷点，一般是最大液体量的中心点

瓶子里的彩虹 · 发表于 2023-1-6 13:49:38

小树冲冲发表于 2022-12-30 20:53
确认时如果是带呼吸带的那种不能够破坏包装完整性的就放相应位置外边，能放入的放入。/ 那选择什么物品呢 ...

是根据你实际要灭菌的物品放里面。放验证完你这个设备实际要进行的物品，一锅出的全部塞进去

瓶子里的彩虹 · 发表于 2023-1-6 13:49:59

不用顶了，该沉了

小树冲冲 · 发表于 2023-1-6 13:54:05

瓶子里的彩虹发表于 2023-1-6 13:49
不用顶了，该沉了

小树冲冲 · 发表于 2023-1-8 13:38:00

顶顶wuwuwuwuwuwuw~

飞鸟集 · 发表于 2023-4-27 18:00:31

zhangya5834 发表于 2022-12-30 10:38
那要看你这个移动控制探头是不是用来进行温度和灭菌时间的控制的，现在一般的灭菌柜都是2个探头，但是温度 ...

无菌药品规定“在验证和生产过程中，用于监测或记录的温度探头与用于控制的温度探头应分别设置，设置的位置应通过验证确定。每次灭菌均应记录灭菌过程的时间/温度曲线”，怎么评估呢

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