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[确认&验证] 验证方案错误了怎么办

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药徒
发表于 2022-12-16 13:51:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师,审计发现验证方案里物料平衡可接受标准与批记录中、工艺规程中不一致,该怎么修改,是直接修订方案升级版本吗,还有其他方法吗
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药徒
发表于 2022-12-16 13:53:52 | 显示全部楼层
审计发现验证方案里物料平衡可接受标准与批记录中、工艺规程中不一致,该怎么修改,是直接修订方案升级版本吗?建议升版
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大师
发表于 2022-12-16 13:56:10 | 显示全部楼层
如果就是可接受标准不一致, 验证结果在正确的范围内     起个CAPA   直接旁边改正签名   CAPA里面写明原因就是疏忽导致打错了数字  风险可控  培训相关人员
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药徒
发表于 2022-12-16 14:02:40 | 显示全部楼层
发起CAPA,升版验证方案,对验证结果进行重新评价
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药师
发表于 2022-12-16 14:05:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2022-12-16 14:34 编辑

本质原因:验证方案根本没人仔细审核,别看签字的人员那么多,一个仔细看内容的都没有!
编辑方案的人,用的别人的或者以前的方案修改出来的,这个有数字的地方忘了改正了。
其实就相当于笔误,审计时候发现这种错误,我也就是提一句告诉客户一下,顶多假装问一下是方案里的正确 还是批记录里的正确?(那肯定是批记录和工艺规程里的正确了,都知道答案,没的可说,又不好装没看见是吧,所以假装问一句)。
至于你打算怎么改?如果是我被审计,我当场划线 笔改 签字。 当然,这是验证方案,跟普通记录里的纯手写错的内容有区别,还涉及原版,电子版,
审计结束后 怎么整改,看审计人员上纲上线到什么程度了就!要是我是审计人员,我就提一句拉倒(毕竟看见了,不说话显得我眼瞎,显得我也不认真),后续我肯定不管了就,我更不会把这种事写在审计报告里(就算没别的可写,我也不写这个,宁可写0缺陷)。
多换位思考,这事就解决了!

下面讲讲GMP文学怎么扯淡吹这个事:
首先发现错误,
然后调查原因(本质原因我第一句就非常简单粗暴地明说了,但GMP文学扯淡吹不能这么简单,更不能这么明了,粗暴我就更得被批评了)。
简单说一下怎么调查:查记录(包括但不限于验证记录,看你想查到什么程度,可以查到当时人员考勤亦可,人机料法环嘛),查工艺规程,查人员签字审批流程。
再然后分析原因,不能简单粗暴明了,那就扯淡吹呗:什么标准错误影响人员判断,什么标准错误带来物料或产品使用风险,什么标准错误导致数据完整性风险 等等,天马行空吹呗(省略一万字)。
这里结合着风险评估,严重性,可能性,可检测性,一通扯淡胡扯(省略几百字)。
再然后肯定是预防与整改措施啊,方案的错误肯定是要改过来,怎么改,走修订升级,还是注释说明,还是怎么着,画出条道路来!那咋预防呢?继续扯淡吹呗,什么加强培训,什么优化流程(省略几十字)。
最后风险可控!完事

点评

当年老师离开文坛,我是第一个反对的  发表于 2022-12-24 16:58
你字最多,你最能扯  详情 回复 发表于 2022-12-22 11:30
到位了老铁  发表于 2022-12-22 08:28
KMT
牛逼啊 这些的到位,但是哪有那么多废话扯呢  详情 回复 发表于 2022-12-21 08:45
太接地气了!!!!起码我这里是这样子  详情 回复 发表于 2022-12-20 15:09
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药士
发表于 2022-12-16 14:05:39 | 显示全部楼层
偏差处理,评估错误带来的风险,制定行动项,修改方案和报告(杠掉,并写明原因和偏差编号)
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药徒
 楼主| 发表于 2022-12-16 14:06:16 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-12-16 14:06:55 | 显示全部楼层
看你想怎么搞了,简单点,那就找个理由走个程序纠正过来就好;复杂点搞,当初验证方案谁起草的,标准是否正确,是否审核无误的,这是验证路线的。批记录、工艺规程是谁起草的,标准是如何来的,谁起草的,是否审核无误,这个是生产路线的。两条线都没有问题的话,验证输出结果如何跟生产关联起来的程序是否有,是否失效了?是否质量管理体系失效了?验证结束至发现工艺规程不符期间是否生产,产品是否有混淆的风险等等等等。。。。。。。
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药徒
发表于 2022-12-16 14:40:11 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-12-16 14:05
本质原因:验证方案根本没人仔细审核,别看签字的人员那么多,一个仔细看内容的都没有!
编辑方案的人,用 ...

分析得太到位了!

点评

哈哈,是不是余老师  详情 回复 发表于 2022-12-21 11:01
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药生
发表于 2022-12-16 15:30:36 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-12-16 14:05
本质原因:验证方案根本没人仔细审核,别看签字的人员那么多,一个仔细看内容的都没有!
编辑方案的人,用 ...

真的是接地气
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药徒
发表于 2022-12-16 15:31:40 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-12-16 14:05
本质原因:验证方案根本没人仔细审核,别看签字的人员那么多,一个仔细看内容的都没有!
编辑方案的人,用 ...

你写的最多,应该最有理
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药徒
发表于 2022-12-16 16:29:46 | 显示全部楼层
风险评估+CAPA
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药生
发表于 2022-12-16 16:30:47 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-12-16 14:05
本质原因:验证方案根本没人仔细审核,别看签字的人员那么多,一个仔细看内容的都没有!
编辑方案的人,用 ...

GMP文学扯淡老手
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药师
发表于 2022-12-16 16:37:54 | 显示全部楼层
GMP是如何炼成的
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药生
发表于 2022-12-16 16:39:20 | 显示全部楼层
验证方案中可接受标准比批记录、工艺规程的可接受范围更窄吗?验证结果在这个范围内吗?
如果答案都是是,那么很好解释:验证可接受标准范围更窄,更严格。
如果不是,那么就扯笔误,修改过来就行。
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药生
发表于 2022-12-16 17:20:50 | 显示全部楼层
门门 发表于 2022-12-16 14:05
本质原因:验证方案根本没人仔细审核,别看签字的人员那么多,一个仔细看内容的都没有!
编辑方案的人,用 ...

牛逼,肺腑之言

点评

其实笔误这事挺难办的。上纲上线的能批评死! 比如检验记录笔误,我觉得偶然出现很正常,毕竟只有检验人复核人两个人看内容。 工艺验证方案验证报告这内容至少得有5个以上人看吧?竟然也出错,还是涉及评价标准的  详情 回复 发表于 2022-12-16 18:19
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药师
发表于 2022-12-16 18:19:47 来自手机 | 显示全部楼层
依然星期三 发表于 2022-12-16 17:20
牛逼,肺腑之言

其实笔误这事挺难办的。上纲上线的能批评死!
比如检验记录笔误,我觉得偶然出现很正常,毕竟只有检验人复核人两个人看内容。
工艺验证方案验证报告这内容至少得有5个以上人看吧?竟然也出错,还是涉及评价标准的地方。
然后GMP扯淡吹一通,一丁点儿用都没有!下次方案内容照样还是没人看!
真有效的主意可以是:要扯淡就让凡是这个方案里签了字的人员,每人写一篇GMP扯淡文,汇总一起扯淡(给个专业术语:风险评估小组头脑风暴)。谁要是不好好写,扣奖金(注意不是出错扣奖金,是不好好反省扣。出错很正常,我们应该允许出错)。最好是谁看出来错给奖励,这样一来,下次就都认真看了!  但注意也别瞎奖励(比如检出核酸阳给奖励,或者检出阳给惩罚都是不行的)。
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药士
发表于 2022-12-16 22:09:32 | 显示全部楼层
很多企业的通病,华而不实,能指导生产的验证才有价值,很多企业瞎套模板,实质内容没有几个人懂。列出一堆对生产没有啥用的方案。

点评

企业是有罪,但你不能把这个罪全落在企业头上! 就事论事说回这个原题:直接说实话 我们没审核,谁也没看到,直接是按工艺规程批记录正常生产的,所以药品质量不会因此受影响,编辑人员复制粘贴的,也没注意,我们  详情 回复 发表于 2022-12-20 13:58
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发表于 2022-12-17 08:52:52 | 显示全部楼层
最近就碰到这个问题了,像上面大佬说的一样处理:走偏差,原因为笔误,修正,培训关闭。
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药徒
发表于 2022-12-18 10:52:58 | 显示全部楼层
风险评估呗,根据结果制定措施,有的只需要画扛签字
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