沉降菌动静态监测时长

制药界小学生 · 发表于 2022-5-24 18:40:40

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1、沉降菌-原理：如果在一个无风的环境下，空气中所有的粒子，受重力势能影响，能量终将恢复到最小，终将沉降到地面或物体表面。此理想状态前提是时间足够长。但是在实际生产生活中，不可能会出现时间足够长的状态，所以称之为“沉降理想状态”。

2、浮游菌-原理：通过主动采集空气中悬浮的粒子，来收集微生物的数量，从而得到结果判定整个环境的微生物数量。前提是空气中所有悬浮粒子都在均匀进行着运动。但是在实际生产生活中，不可能会出现空间粒子绝对均匀的情况，所以称之为“浮游理想状态”。

3、在沉降和浮游都处于理想状态下的无风环境下，沉降菌的结果一定等于浮游菌的结果，因为宏观上来看，就是监测的空间内所有的微生物。

4、但是实际生产中，送风和回风排风是循环的。假设在某个空间内，空气处于循环状态：

5、在有空气循环的环境中，静态的状态可以认为浮游菌一直是均匀存在的。

6、国标中定义的单个培养皿要大于等于30分钟，原因是，在布置好培养皿后，需要自净最长20分钟的时间才能恢复到稳定状态，即达到“静态”。但是，人在布置碟子的时候，出于风险考虑，只能比绝对静态时候差，所以30分钟的数据均可使用，只能是比实际情况差。因为时间越长，静态稳定性越好，越趋于绝对静态，所以建议时间长一点监测。跟标准可以折算。

7、动态中，不确定性太大，所以要持续监测，至于不生产的日常模拟动态，要不超过4个小时，因为一般的培养皿，菌回收率4个小时仍能达到70%左右。由于室内温湿度原因，碟子时间太长，会失活，不利于统计菌数，故不建议超过4小时。而且不能和标准折算。

以上是我个人理解，没有参考价值。目的是跟各位老师请教关于沉降菌动静态监测时长的问题，请大不吝赐教，谢谢大家。

linhangbill · 发表于 2022-5-26 13:32:01

本帖最后由 linhangbill 于 2022-5-26 13:33 编辑

制药界小学生发表于 2022-5-25 12:25
老师，我能不能理解成单位时间内采样菌落代表的空间所有菌数，单位时间内的，请老师指教，以上只是我个人 ...

1）沉降菌、浮游菌的平皿培养基本来就不适合所有菌类的生长；
2）菌落数和菌数是两个完全不同的概念。1个菌落有可能是数万个微生物培育后呈现出来的结果。
所以采样结果也不能代表单位时间内空间的所有菌数。
沉降菌和浮游菌，包括附着菌、悬浮例子的检测结果至代表了环境的洁净度水平，不是代表这个空间环境有多少菌数。

猫咪特工 · 发表于 2022-5-24 21:01:35

谢谢分享

578406942 · 发表于 2022-5-25 08:53:09

谢谢分享。

天啦噜 · 发表于 2022-5-25 09:54:56

谢谢楼主，讲得很好，受教了。顺便想问下，大家是选择沉降菌作为日常环境监测指标的多，还是浮游菌，或者是2者一起？

oО星辰﹏ · 发表于 2022-5-25 10:11:09

谢谢分享，很有用~

头盔烁烁 · 发表于 2022-5-25 10:28:33

学习了，谢谢分享

linhangbill · 发表于 2022-5-25 10:41:27

沉降菌、浮游菌监控项目结果都是菌落数跟菌数不能等同。
沉降菌、浮游菌监控是一个概率、抽样问题，不能说是监控空间的所有微生物。

lili1977 · 发表于 2022-5-25 10:41:56

共同分享，挺好。

Zzzno8 · 发表于 2022-5-25 11:03:25

学习了，谢谢分享

制药界小学生 · 发表于 2022-5-25 12:25:33

linhangbill 发表于 2022-5-25 10:41
沉降菌、浮游菌监控项目结果都是菌落数跟菌数不能等同。
沉降菌、浮游菌监控是一个概率、抽样问题，不能 ...

老师，我能不能理解成单位时间内采样菌落代表的空间所有菌数，单位时间内的，请老师指教，以上只是我个人理解，还是需要老师的帮忙

制药界小学生 · 发表于 2022-5-25 12:26:45

天啦噜发表于 2022-5-25 09:54
谢谢楼主，讲得很好，受教了。顺便想问下，大家是选择沉降菌作为日常环境监测指标的多，还是浮游菌，或者是 ...

二者一起，因为单纯的沉降菌，因为时间足够长，所以不能代表菌数的准确值

lenity · 发表于 2022-5-25 15:51:13

我们是动态沉降至少摆30min,不超4h。静态环测是尽量接近4h。

17355538180 · 发表于 2022-5-25 15:54:37

天啦噜发表于 2022-5-25 09:54
谢谢楼主，讲得很好，受教了。顺便想问下，大家是选择沉降菌作为日常环境监测指标的多，还是浮游菌，或者是 ...

沉降菌作为日常监测根据房间级别不同分为每周和每月监测一次浮游菌三个月一次

thinkpower · 发表于 2022-5-25 19:34:32

有想法的人有希望

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Jeffrey12 · 发表于 2022-5-26 11:18:09

谢谢分享，很有用~

少年不年少 · 发表于 2022-5-26 11:23:10

17355538180 发表于 2022-5-25 15:54
沉降菌作为日常监测根据房间级别不同分为每周和每月监测一次浮游菌三个月一次

沉降菌A级每周一次，C级每月，尘埃粒子和沉降菌同样频率，这样可以吗？

叶慧1 · 发表于 2022-5-26 12:07:59

汪凯发表于 2022-5-26 11:23
沉降菌A级每周一次，C级每月，尘埃粒子和沉降菌同样频率，这样可以吗？

A级不需要每次生产都做么？

少年不年少 · 发表于 2022-5-26 13:16:51

叶慧1 发表于 2022-5-26 12:07
A级不需要每次生产都做么？

尘埃粒子我们没有自动监测装置，每班监测很难做到，我没看到药典说必须每班监测啊

栗子7 · 发表于 2022-5-26 13:23:32

汪凯发表于 2022-5-26 13:16
尘埃粒子我们没有自动监测装置，每班监测很难做到，我没看到药典说必须每班监测啊

GMP要求持续监测

沉降菌动静态监测时长

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