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楼主: 石头968
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[石头968] 【周日有奖】关键设备更换“同型号”关键部件可以不做变更控制和再验证码?

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大师
发表于 2012-9-23 20:59:13 | 显示全部楼层

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我们的做法是:
1、按照变更来进行控制,因为的确是变了,变更之后要对后3个月最多6个月的效果追踪确认;
2、至于是不是需要做验证或者确认,只能说有的做有的不做,也得根据是什么样的供应商,对于一些非标的,一般都做,对于标准化,或者一些大公司经过市场、社会普遍认可的,一般都不做,因为这类厂商提供的资料相对都比较详细,有理由相信他们批件产品的一致性;
至于该做不该做,我也说不好,上面是我们的实际做法。

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对于更换的部件,一般来说都是易损的部件,应该不分标准或者非标吧,对于生产企业来说都是一样批量生产的吧。  发表于 2014-6-10 16:25
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药徒
发表于 2012-9-23 21:29:51 | 显示全部楼层

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同意楼上的说法  做个变更  并有后期的数据支持  可以讲明白的东西    但如果你做了验证 检察官们就不会说任何东西了   国情
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药士
发表于 2012-9-23 23:08:57 | 显示全部楼层

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“同等替换”的概念是不科学的,既然是关键部件,就直接影响到设备性能。性能能否达到预期效果当然要验证。同一个厂房同一型号的设备都要验证,同一台设备转移到不同的厂房都要验证。何况部件和设备还有个磨合期!
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药徒
发表于 2012-9-24 08:13:22 | 显示全部楼层

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变更同型号的关键部件,视做“重大维修”,做个同步验证足矣;不同型号的关键部件,应该视作“改造”,应经设计确认,运行确认和性能确认后方可正式使用。
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药徒
发表于 2012-9-24 08:49:58 | 显示全部楼层

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个人觉得就一条准则,做了变更或者验证真正有没有用处,自己的思想上要做到什么度,有用就做,没用不如不做。国情是不是可以悄悄的改变一点嘻?
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发表于 2012-9-24 09:12:25 | 显示全部楼层

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石头968 发表于 2012-9-23 15:17
我呆过的几家公司,都有“同等替换”的概念,就是说“关键设备的关键部件”,只要是“同规格、同型号”更 ...

看一下变更的概念,这个问题就很容易解决了吧

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变更的概念,不涉及部件更换  详情 回复 发表于 2012-9-24 09:49
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药师
 楼主| 发表于 2012-9-24 09:49:27 | 显示全部楼层
xuxiaowen01 发表于 2012-9-24 09:12
看一下变更的概念,这个问题就很容易解决了吧

变更的概念,不涉及部件更换
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药徒
发表于 2012-9-24 09:50:54 | 显示全部楼层

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不需要验证,只做确认。
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大师
发表于 2012-9-24 10:46:36 | 显示全部楼层

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因为是关键设备更换“不同型号”关键部件,验证是必须的,变更控制我觉得不需要。
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药徒
发表于 2012-9-24 15:20:20 | 显示全部楼层

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石头968 发表于 2012-9-23 15:29
更换关键设备的关键部件而已
不是更换关键设备呀。
比如RO膜、比如包衣机喷枪、比如灌封机的灌装组件… ...

首先确定哪些是关键部位,就如您说的,喷枪,RO膜,等等,作为关键部位更换,我认为需要变更和验证,变更是因为你把原有的东西更换了,即使更换的是和以前一模一样的东西,但是设备变动了,并不是原来验证时的设备了,所以我认为变更是必须的。   至于验证,关键部位都变化了,还需要说吗,肯定要验证啊,想都不用想啊

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同意,但是我们公司规定的相反,没办法,文件规定的,有控制就行了  详情 回复 发表于 2012-9-26 13:25
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药徒
发表于 2012-9-26 11:26:16 | 显示全部楼层

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1、更换同型号设备的关键部件,属于维修,应该不需要变更。维修后做下验证确保下设备,倒是可以的。
2、要是设备维修增加或去除了原有设备的功能等,例如此次新版GMP改造,很多设备拉回厂家按照新版GMP改造,这个就需要按照新设备一样做全套了,包括URS,DQ,FAT等等。
3、同一台设备更换不同型号的关键部件,也应属于维修,验证确认下就行了。特别是用了好多年的设备,有些配件都不生产了,配个其他型号的部件也很正常。
个人见解,请点评,谢谢!

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同意,不然维修可就成了重大的技术活,都要评估,都要去做变更了,这两者之前如何区分啊  发表于 2014-6-10 16:03
都不需要变更控制和确认? 你做维修控制或维修后测试也可以吧。 需要验证的就验证  详情 回复 发表于 2012-9-26 13:26
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药师
 楼主| 发表于 2012-9-26 13:25:32 | 显示全部楼层
东方风声 发表于 2012-9-24 15:20
首先确定哪些是关键部位,就如您说的,喷枪,RO膜,等等,作为关键部位更换,我认为需要变更和验证,变更 ...

同意,但是我们公司规定的相反,没办法,文件规定的,有控制就行了
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药师
 楼主| 发表于 2012-9-26 13:26:46 | 显示全部楼层
喜之郎 发表于 2012-9-26 11:26
1、更换同型号设备的关键部件,属于维修,应该不需要变更。维修后做下验证确保下设备,倒是可以的。
2、要 ...

都不需要变更控制和确认?
你做维修控制或维修后测试也可以吧。
需要验证的就验证

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是不是所有的维修都要做变更控制啊,总要有一个区分吧,这对于一个搞装备的人来要求也太高了一点  发表于 2014-6-10 16:05
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药徒
发表于 2012-9-26 16:02:07 | 显示全部楼层

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个人认为需要做变更,这个是否可作为企业内部控制的变更?
既然是关键设备关键部件,那就要做验证。
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药徒
发表于 2012-9-26 21:50:58 | 显示全部楼层

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变更必须的,验证?看情况了。。。

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有人说验证必须的变更不需要  详情 回复 发表于 2012-9-26 22:50
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药师
 楼主| 发表于 2012-9-26 22:50:47 | 显示全部楼层
manu00 发表于 2012-9-26 21:50
变更必须的,验证?看情况了。。。

有人说验证必须的变更不需要
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药徒
发表于 2012-9-27 10:08:38 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-9-26 13:26
都不需要变更控制和确认?
你做维修控制或维修后测试也可以吧。
需要验证的就验证

正常维修更换等就是做个确认,确认要做验证或不做

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维修后不见得都是确认和验证,也可能只是一个简单的测试而已  发表于 2014-6-10 16:06
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发表于 2012-9-27 13:26:01 | 显示全部楼层

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不行吧,你要是坏了,你还得做验证呢!你换关键部件如果不体现可以不做,体现在记录上,你就得做。
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药生
发表于 2012-9-27 13:55:32 | 显示全部楼层

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更换零部件(一般或关键)属于维修范畴,不需要做变更,维修后需要确认是否符合可接受标准,经评估后是否需要进一步做验证。

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同意,我感觉现在很多人都认为动不动都要做变更,难道就没有正常业务活动吗? 我认为变更时对于没有正常的流程的业务的一个梳理,有正常流程的,完全可以不经过变更而直接执行后续操作。  发表于 2014-6-10 16:08
有道理  详情 回复 发表于 2012-9-27 14:25
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药师
 楼主| 发表于 2012-9-27 14:25:35 | 显示全部楼层
dml8888 发表于 2012-9-27 13:55
更换零部件(一般或关键)属于维修范畴,不需要做变更,维修后需要确认是否符合可接受标准,经评估后是否需 ...

有道理
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