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[其他] 【思辨】无菌效期的验证

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大师
发表于 2020-5-9 09:35:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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看过很多讨论灭菌后工具效期的验证,一直觉得这个很恶搞。在我看来。

无菌检查,体现的是0-1的变化。是有和没有的区别,跟时间长短有个毛的关系?
微生物检验,则是体现1-10的变化。跟时间确实有个毛的关系。

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药士
发表于 2020-5-9 09:51:50 | 显示全部楼层
认可。无菌有效期,应该是确定无菌包装的有效期来的更有实际意义。如果灭菌是成功的,那么在储存过程中,影响产品无菌的就只有是包装系统了。只要能确保包装完整性,就能保护里面的产品。所以无菌有效期,应该是 器具的无菌包装系统跟时间长短有个 毛的关系!

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FDA对于稳定性考察的无菌检查与容器密封性的关系,就是这个观点  详情 回复 发表于 2020-5-9 16:54
嗯呀,一直很奇怪,这莫名其妙的概念哪里来的?  详情 回复 发表于 2020-5-9 10:10
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大师
 楼主| 发表于 2020-5-9 10:10:25 | 显示全部楼层
xu290606838 发表于 2020-5-9 09:51
认可。无菌有效期,应该是确定无菌包装的有效期来的更有实际意义。如果灭菌是成功的,那么在储存过程中,影 ...

嗯呀,一直很奇怪,这莫名其妙的概念哪里来的?
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药徒
发表于 2020-5-9 10:19:29 | 显示全部楼层
楼主有点傻逼:
灭菌后工具效期的验证这个有错吗?二楼你认可个啥嘛,自己掌自己的耳光,使劲点,无菌效期不就是通过其它保护来实现的吗?
无菌效期与无菌检查0和1的变化有个卵关系

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文明点,讨论而已,觉得你有道理就拿出你的道理。要表现出有素质  详情 回复 发表于 2020-5-21 10:52
你看得懂楼主要表达的意思么?出口成脏,也要在语文及格的基础上!  详情 回复 发表于 2020-5-9 10:27
一看你就不知所谓,还出口成脏。 我等会收拾你,等广大群众都看完你再说。  详情 回复 发表于 2020-5-9 10:22
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大师
 楼主| 发表于 2020-5-9 10:22:05 | 显示全部楼层
我想磊磊 发表于 2020-5-9 10:19
楼主有点傻逼:
灭菌后工具效期的验证这个有错吗?二楼你认可个啥嘛,自己掌自己的耳光,使劲点,无菌效期 ...

一看你就不知所谓,还出口成脏。
我等会收拾你,等广大群众都看完你再说。

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呃,你们有仇?  详情 回复 发表于 2020-5-9 10:23
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药生
发表于 2020-5-9 10:23:40 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-5-9 10:22
一看你就不知所谓,还出口成脏。
我等会收拾你,等广大群众都看完你再说。

呃,你们有仇?

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我不知道,我在仔细回忆 ,算了,浪费精力,等会心情不好,就翻出来揍他。  详情 回复 发表于 2020-5-9 10:24
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大师
 楼主| 发表于 2020-5-9 10:24:34 | 显示全部楼层

我不知道,我在仔细回忆 ,算了,浪费精力,等会心情不好,就翻出来揍他。

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得罪人太多啊  详情 回复 发表于 2020-5-21 10:52
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药生
发表于 2020-5-9 10:27:08 | 显示全部楼层
灭菌后的物品都是有无菌屏障的,比如呼吸袋,RTP桶等,如果无菌屏障的完整性不会因时间产生变化,那么这个时限确实没啥意义
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药士
发表于 2020-5-9 10:27:32 | 显示全部楼层
我想磊磊 发表于 2020-5-9 10:19
楼主有点傻逼:
灭菌后工具效期的验证这个有错吗?二楼你认可个啥嘛,自己掌自己的耳光,使劲点,无菌效期 ...

你看得懂楼主要表达的意思么?出口成脏,也要在语文及格的基础上!
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药徒
发表于 2020-5-9 13:57:57 | 显示全部楼层
那没有绝对的无菌,只有检测无菌。。所谓无菌有效期是仍然能检测无菌的效期。。
瞎猜的。。我也不认同无菌有效期。。如果这样那产品稳定性实验每次检验都要检无菌了
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药徒
发表于 2020-5-9 14:24:46 | 显示全部楼层
无菌包装并不是完全不泄露,只是漏的慢,就行气球时间长了会瘪。个人理解

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于是,我们来研究,一个细菌,需要花多久才能穿越火线?哈哈哈哈!  详情 回复 发表于 2020-5-9 15:24
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大师
 楼主| 发表于 2020-5-9 15:24:10 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2020-5-9 14:24
无菌包装并不是完全不泄露,只是漏的慢,就行气球时间长了会瘪。个人理解

于是,我们来研究,一个细菌,需要花多久才能穿越火线?哈哈哈哈!

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万一在药品有效期内,穿越火线了呢  详情 回复 发表于 2020-5-9 15:28
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药徒
发表于 2020-5-9 15:28:17 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-5-9 15:24
于是,我们来研究,一个细菌,需要花多久才能穿越火线?哈哈哈哈!

万一在药品有效期内,穿越火线了呢

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这会没讨论药品,不是药品包装  详情 回复 发表于 2020-5-9 15:29
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大师
 楼主| 发表于 2020-5-9 15:29:03 | 显示全部楼层
制药企业小菜鸟 发表于 2020-5-9 15:28
万一在药品有效期内,穿越火线了呢

这会没讨论药品,不是药品包装
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药生
发表于 2020-5-9 16:54:51 | 显示全部楼层
xu290606838 发表于 2020-5-9 09:51
认可。无菌有效期,应该是确定无菌包装的有效期来的更有实际意义。如果灭菌是成功的,那么在储存过程中,影 ...

FDA对于稳定性考察的无菌检查与容器密封性的关系,就是这个观点
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大师
发表于 2020-5-9 22:12:41 | 显示全部楼层
灭菌后的工具和内包材都应有储存时限,此时限应当验证。建议在培养基灌装时挑战最长时限。
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发表于 2020-5-13 11:23:03 | 显示全部楼层
灭菌后工具检测无菌,不能代表在存放的时间(12小时、24小时)是无菌的,有效期应当通过验证,

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这话谁都会说,为什么?哪来的菌?  详情 回复 发表于 2020-5-13 11:35
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大师
 楼主| 发表于 2020-5-13 11:35:12 | 显示全部楼层
wjy961254 发表于 2020-5-13 11:23
灭菌后工具检测无菌,不能代表在存放的时间(12小时、24小时)是无菌的,有效期应当通过验证,

这话谁都会说,为什么?哪来的菌?
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药士
发表于 2020-5-14 08:22:57 | 显示全部楼层
roadman 发表于 2020-5-9 22:12
灭菌后的工具和内包材都应有储存时限,此时限应当验证。建议在培养基灌装时挑战最长时限。

你家培养基 很忙
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药士
发表于 2020-5-14 08:23:24 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-5-13 11:35
这话谁都会说,为什么?哪来的菌?

也许 微生物跟他捉迷藏
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