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[验证管理] SIP验证中的问题

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发表于 2019-11-30 16:37:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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使用型号为KAYE validator vas温度验证仪做一个大小为200L的发酵罐实消SIP验证时,其中一个热电偶布点在罐底温度探测仪上(绑在一起)。在测试过程中发现HMI上显示的温度与温度验证仪上显示的温度不一致(温度验证仪上的温度低于HMI上的温度),从而不能达到灭菌温度要求,测试不合格。请问各位大佬在测试的时候有没有遇到类似的情况,造成此种现象的原因可能有哪些?感激不尽!
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药徒
发表于 2019-11-30 19:16:11 | 显示全部楼层
首先确认下HMI上面探头是否校验,校验是否合格,然后检查温度变送器等是否有问题,屏蔽线是否正常?是否存在干扰,总之需要在设备和探头上找到问题解决,这个没有商量的余地!
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 楼主| 发表于 2019-11-30 19:41:43 | 显示全部楼层
honganj 发表于 2019-11-30 19:16
首先确认下HMI上面探头是否校验,校验是否合格,然后检查温度变送器等是否有问题,屏蔽线是否正常?是否存 ...

谢谢大佬的给的意见。罐底温度探针已经通过校验,有效期至明年9月份,热电偶也是经过前校通过之后才测。在做空消的时候,罐内没有介质,两者的温度差异不明显,检测合格。实消时,罐内有一半纯化水,罐底的温度显示的是水的温度。有可能是水介质产生的影响吗?
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药生
发表于 2019-11-30 21:15:31 | 显示全部楼层
就如同同仁所说的,探头的计量整个是首先得调查原因,你需要检查如下:
1)如果温度探头是拆下来的计量的,要检查探头(含变送器)的计量是否合格,还有就是温度探头所处于的IO通道有没有用信号发生器做测试
2)如果探头连同PLC-HMI做的在线计量,整个就直接看计量结果了。但是这样做的计量,探头一般只有一个点位(121),可能有不全的可能(涵盖使用点的计量是法规不叫推荐的)
个人看法,仅供参考

点评

比较推荐的  详情 回复 发表于 2019-11-30 21:16
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药生
发表于 2019-11-30 21:16:03 | 显示全部楼层
Zucker 发表于 2019-11-30 21:15
就如同同仁所说的,探头的计量整个是首先得调查原因,你需要检查如下:
1)如果温度探头是拆下来的计量的 ...

比较推荐的
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药徒
发表于 2019-12-1 09:32:33 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-12-1 13:25:55 | 显示全部楼层
第一、实际操作中,由于存在冷凝水,验证探头尽可能朝上;第二、查看HMI上面有无对温度探头进行修正功能,通过校准结果修正探头温度输出值;第三、看你描述出问题的是一半纯化水“实消”过程,不知道你这个过程加热模式是什么,是否存在搅拌?夹层升温?
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 楼主| 发表于 2019-12-1 17:44:24 来自手机 | 显示全部楼层
Zucker 发表于 2019-11-30 21:15
就如同同仁所说的,探头的计量整个是首先得调查原因,你需要检查如下:
1)如果温度探头是拆下来的计量的,要检查探头(含变送器)的计量是否合格,还有就是温度探头所处于的IO通道有没有用信号发生器做测试
2)如果探头连同PLC-HMI做的在线计量,整个就直接看计量结果了。但是这样做的计量,探头一般只有一个点位(121),可能有不全的可能(涵盖使用点的计量是法规不叫推荐的)
个人看法,仅供参考

温度探头是拆下来计量,IO测试在SAT阶段已经测试通过。现在的情况是空消测试没有任何问题,实消测试水中的温度存在差异。
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 楼主| 发表于 2019-12-1 17:50:10 来自手机 | 显示全部楼层
zhiyaoluzhong11 发表于 2019-12-01 13:25
第一、实际操作中,由于存在冷凝水,验证探头尽可能朝上;第二、查看HMI上面有无对温度探头进行修正功能,通过校准结果修正探头温度输出值;第三、看你描述出问题的是一半纯化水“实消”过程,不知道你这个过程加热模式是什么,是否存在搅拌?夹层升温?

验证探头是布在液相中出现的问题;罐子中温度探头已经经过检验无问题;加热模式是夹套升温,并伴有机械搅拌。

点评

说到底还是控制探头和验证探头监测温度有差异,校准通过不代表无差异,毕竟目前药厂使用默认±0.5℃偏差。 另外,还有可能和探头响应时间有关系,不过时间不会差太多。 如果查看上面均无问题,建议提高搅拌速度,  详情 回复 发表于 2019-12-2 13:25
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药徒
发表于 2019-12-2 13:25:10 | 显示全部楼层
PGY190911 发表于 2019-12-1 17:50
验证探头是布在液相中出现的问题;罐子中温度探头已经经过检验无问题;加热模式是夹套升温,并伴有机械搅 ...

说到底还是控制探头和验证探头监测温度有差异,校准通过不代表无差异,毕竟目前药厂使用默认±0.5℃偏差。
另外,还有可能和探头响应时间有关系,不过时间不会差太多。
如果查看上面均无问题,建议提高搅拌速度,减少负载水量,另外你的温度是多少,是否需要加压?
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 楼主| 发表于 2020-1-1 18:52:42 来自手机 | 显示全部楼层
zhiyaoluzhong11 发表于 2019-12-02 13:25
说到底还是控制探头和验证探头监测温度有差异,校准通过不代表无差异,毕竟目前药厂使用默认±0.5℃偏差。
另外,还有可能和探头响应时间有关系,不过时间不会差太多。
如果查看上面均无问题,建议提高搅拌速度,减少负载水量,另外你的温度是多少,是否需要加压?

不好意思,后面问题得到解决后忘记看帖子。发现的问题是由于验证仪的热电偶前端有轻微损伤,导致在液体中测到的温度与罐子温度探头测出的温度存在误差。具体做法是增加一根热电偶绑在罐子温度探头上,比较三者温度,确定其中一个热电偶有问题。非常谢谢提出的解决方案
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 楼主| 发表于 2020-1-1 18:54:44 来自手机 | 显示全部楼层
zhiyaoluzhong11 发表于 2019-12-02 13:25
说到底还是控制探头和验证探头监测温度有差异,校准通过不代表无差异,毕竟目前药厂使用默认±0.5℃偏差。
另外,还有可能和探头响应时间有关系,不过时间不会差太多。
如果查看上面均无问题,建议提高搅拌速度,减少负载水量,另外你的温度是多少,是否需要加压?

在发现热电偶问题之前,增加过搅拌速度。加热温度是121℃,罐内压力正常
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药神
发表于 2022-8-2 18:28:39 | 显示全部楼层
非常感谢分享
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