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[生产制造] 风险评估采取措施后严重性可以降低的解释!

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药徒
发表于 2019-9-29 10:50:13 | 显示全部楼层
下载,先学习,再发言,谢谢
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发表于 2019-9-29 11:07:15 | 显示全部楼层
liuchaons 发表于 2019-8-24 09:52
我们也都是这么理解的,除了规定RPN分数等级外,还规定S值大于某一数值也必须采取措施,降低发生概率和增 ...

S大于等于4也一定要采取措施,如果S都降低不了,那采取措施后,S还是大于或等于4,是不符合法规的,所以这种理解有问题。S是可以降低的

点评

S是可以降低的我理解不了,这也是大家最有争议的地方  详情 回复 发表于 2019-9-29 11:10
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药生
发表于 2019-9-29 11:10:26 | 显示全部楼层
寒蝉1 发表于 2019-9-29 11:07
S大于等于4也一定要采取措施,如果S都降低不了,那采取措施后,S还是大于或等于4,是不符合法规的,所以 ...

S是可以降低的我理解不了,这也是大家最有争议的地方
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发表于 2019-9-29 13:29:57 | 显示全部楼层
liuchaons 发表于 2019-9-29 11:10
S是可以降低的我理解不了,这也是大家最有争议的地方

你看看这个帖子的我的其他回复,举例了很多了,应该可以看懂的。
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药徒
发表于 2019-9-29 15:25:20 | 显示全部楼层
围观,不说话
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药徒
发表于 2019-11-21 17:32:36 来自手机 | 显示全部楼层
寒蝉1 发表于 2019-09-29 10:00
我来举个计算机软件验证的例子:服务器宕机这种情况,采用增加备用系统作为防护措施,一旦主服务器宕机,备用服务器自动启用或人工启用,这样是不是降低了主服务器宕机对不能持续生产和生产数据丢失等的严重性了。

宕机不是风险,丢失数据才是风险。我们识别出的风险是丢失数据,增加备用服务器只是降低了丢失数据的可能性,并没有降低丢失数据的严重性
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药徒
发表于 2019-11-22 09:43:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-25 15:03:30 | 显示全部楼层
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2019-12-19 10:37:09 | 显示全部楼层
huawuying 发表于 2019-11-21 17:32
宕机不是风险,丢失数据才是风险。我们识别出的风险是丢失数据,增加备用服务器只是降低了丢失数据的可能 ...

宕机后产生的反应可不只是丢失数据,包括企业内部各个系统的瘫痪无法使用还有其他方面的状况,所以宕机的风险远不止数据丢失,宕机风险控制好了,数据自然不会丢失,你硬要针对数据丢失去识别风险自然也有相应的办法,所有的这些都是为了解决问题,而不是玩文字游戏。
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药徒
发表于 2019-12-19 10:59:00 | 显示全部楼层
比如核电站核泄漏是严重的,但是可以通过提高核泄漏的可检测性以及降低核泄漏发生的可能性来确保核电站是安全的,不管你采取什么样措施,对于核泄漏本身来说,都是严重的。
所以对于严重性来讲,无法降低失效时所造成的严重性,只能通过降低发生可能性以及提高可检测性来降低整个过程的风险。
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药徒
发表于 2020-1-16 16:02:56 | 显示全部楼层
谢谢大神指点迷津
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药徒
发表于 2022-3-10 11:49:46 | 显示全部楼层
是隔两年,再来看这个讨论,依然雾里看花
各位大神,不知现在有没有统一的认识?
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药士
发表于 2022-3-10 12:13:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 along9833 于 2022-3-10 12:16 编辑

呵呵,帮忙顶一下。虽然很好理解。但还是帮大家顶顶!
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发表于 2022-3-10 13:15:51 | 显示全部楼层
关禁闭 发表于 2019-8-26 10:42
最高车速200码改为5码,撞到人的严重性降低了吗

不会降低呀,无论最高车速是200码还是5码。撞到人的严重性都是一样的,无非是受伤,不受伤,死亡、非死亡、等一系列车祸可能给人造成的伤害,只是不同的是发生上述伤害的可能性。
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药徒
发表于 2022-3-10 13:19:31 | 显示全部楼层
按本人理解,风险中的严重性(S),是根本属性或叫自然属性,不受主观影响的。而(O、D)是主观属性或是人为属性,是可控的。以砒霜入药为例,有毒、会要人命是它的严重性,改变不了,而我们可以通过降低用量、和其他药物配伍等(O、D)方式来实现风险最小化,但我们没改变砒霜有毒的根本属性(真把毒去掉了,它就变成其他物质了)。
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药徒
发表于 2022-3-10 13:23:56 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-9-13 22:47
降低的是风险等级,由检出性和发生概率综合得出。严重性指失败后果,那个是不变的。

同意你的观点!
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药徒
发表于 2022-3-10 13:33:41 | 显示全部楼层
韶光换 发表于 2019-8-23 13:43
我觉得是可以降低的。为了防止出人命,人类历史上第一个冲出大气层的生物就是小(chang)狗(e)嘛

你这个例可以这样来说,出大气层出人命,是这件事的根本属性,是结果。而为了降低出人命的概率,进行风险控制。特级风险,无防护出大气层,死;一级风险,套防护服,存活至氧气耗尽死;二级风险,带防护带氧气,存活时间长,但冻死;三级风险,造空间站,生存更长,但饿死;四级……最后,对于出人命最安全的,用小狗命去!但死,这个结果不会变,只是改变了死的时间和怎么死
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药徒
发表于 2022-10-7 15:06:29 | 显示全部楼层
严重性的降低可以从设计成面来解决,比如液体有引入微生物的风险,采取后面加除菌过滤的设计可以降低他的严重性。
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药徒
发表于 2023-3-8 11:46:49 | 显示全部楼层
严重性可以降低,但是只能通过修改设计才能降低严重度,相当于把事件本身做改变。比如润滑油泄露事件,如果使用的工业级润滑油,泄露风险为高,你采取任何措施都不能降低他的本质风险,你只能更改设计,将其换成食品级润滑油,那么严重性就降低了。同样清洁验证,清洁剂选择1类溶剂,本质上是致癌的,其残留严重性怎么都不会降低,但是通过更改设计换成3类溶剂,都可以降低严重性。包括你们说的安全帽的问题,这也是更改了设计,在头与重物之间做了缓冲,从而降低严重性。

点评

因为这种模式,最初起源于航天。航天里的事情都是严重性极高的,所以传承是严重性不会降低。注意,航天弄出来这个评估模式的时候可没想到过制药界会用来扯淡吹,啥都要评估一下!当年航天是真有风险的或者有争议的事  详情 回复 发表于 2023-3-8 12:15
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药师
发表于 2023-3-8 12:15:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2023-3-8 12:20 编辑
ggsnow 发表于 2023-3-8 11:46
严重性可以降低,但是只能通过修改设计才能降低严重度,相当于把事件本身做改变。比如润滑油泄露事件,如果 ...


因为这种模式,最初起源于航天。航天里的事情都是严重性极高的,所以传承是严重性不会降低。注意,航天弄出来这个评估模式的时候可没想到过制药界会用来扯淡吹,啥都要评估一下!当年航天是真有风险的或者有争议的事才会拿出来头脑风暴大家一起评估讨论。
后来造汽车的把这个模式给扯淡吹发扬光大了,后来制药界就被造汽车的给忽悠瘸了!
“一切皆有风险”,多么正确的扯淡吹的话。
来来来看看我的文章   
https://www.ouryao.com/blog-734123-48018.html
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