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[行业反思] 煮酒论制药第二期:“穷人”是没有质量的。

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药徒
发表于 2019-8-20 10:03:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 青衣浊酒 于 2019-8-20 10:59 编辑

各位蒲友好,上期有蒲友问道,如何建立质量管理体系,坦白讲这个命题很大,我不能完整的回答,
如果你是问如何建立ISO质量管理体系,或者如何建立GMP体系,可能还可以说个一两句。
为什么这么说呢?原因就是“穷人是没有质量的”,至少对于药品来说是这样的,刚好我就是一个“穷人”。

当我得出这个结论的时候,我是悲伤的,可是事实就是如此残酷。要说明这个问题非常之复杂,这里简单的举个例子:
假设你买一台空调,发现空调不制冷你会怎么样?退货!投诉!12315!各种渠道.....能闹多大就多大呗,是或者不是?
那么假如你买了药品,吃了之后没有疗效你会怎么样?开玩笑,当然是选择原谅它,并且再买一次!

换成其他商品来说,比如19元的衣服和1999元的衣服,19元的衣服就算有瑕疵也是可以忍受的,因为花钱少。
然而药品真的是个“特殊”商品,这个和钞票真没有多少关系,反而可能是越有钱越“穷”。
整体看来,药品的用户,基本上都是“穷人”,很少投诉,很少有质量问题(一旦有可能就是惊天动地,出了问题基本都是重新来过了),
那么生产企业要质量干什么?质量源于设计,而设计源于需求,对于药品而言,没有好坏之分,能治病就可以,
更有甚者,能不能治病都不要紧,吃不死人就可以,对于“质量”,没有需求啊,同志们!

这个就很尴尬了,中国制药发展多年,中国的药监系统,最大的弊病是什么?是没有以用户为中心!
举个简单的例子,不良反应事件的上报,是药企上报,是医院上报,你是在逗我嘛?公众对药品的监管知识,知之甚少,
药品“国药准字”的概念,在农村很多人不知道,什么批号这些更是听都没听说过,
听到广告里面把国药准字当成一件很了不起的事情来宣传,我就想说普法教育,一个字:差!
我可以很负责任的说,不以用户为中心谈质量的,都是瞎扯淡!

写到这里啊,我有一丝丝的犹豫,不知道该不该往下面写,因为下面的内容,很有可能会被喷,
“穷人是没有质量的”这个是双向的,针对用户,也针对企业,那些企业是没有质量的呢?其实要分辨这个,非常的困难,
不过我总结了一个不靠谱的方法,看看你们公司的体系文件,在看看GMP的目录,是不是非常的相似,
如果是!那么恭喜你,可能你的体系不是以用户为中心,而是以GMP为中心,你的体系不是用户需求什么,
而是GMP需求什么,可能有点讽刺,但是这就是现实。

然而GMP只是一个及格分,只是一个温饱线,我们那么多人,在温饱线附近挣扎,不是“穷人”又是什么?
言归正传,建立质量管理体系是一个漫长的过程,长到可能要几代人为此付出努力,
中国从贫穷国家,脱贫攻坚用了70年,从伟大领袖毛主席开始,邓小平主席,江泽民主席,胡锦涛主席,
到现在的习近平主席,五代人日以夜继的不懈努力,才从穷人到小康。
然而中国制药从98版开始,到现在2010版,这才第二代,我们的路还很长很长,
不要觉得你的努力,你的彷徨没有意义,你也是在为这个伟大的事业添砖加瓦。
建立GMP体系或者ISO体系,却不是那么复杂,也有一套完整的策略,就不多言了。

下期预告:最近比较火的当属中药了,我也想凑个热闹,但是这方面知识不是很好,
不过也有我自己的立场和观点,那么下期的内容就是:中成药不是中药!

往期链接:
煮酒论制药第一期:质量管理体系https://www.ouryao.com/thread-505257-1-1.html




补充内容 (2019-8-27 17:08):
不知道新的药品法发布之后,各位在看看这个帖子有什么样的感想?

本帖被以下淘专辑推荐:

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药徒
发表于 2019-8-23 11:46:00 | 显示全部楼层
1.公众监督本来已经纳入到社会监督的方方面面,无论是毒胶囊事件、还是江苏金湖疫苗事件,包括职业举报人不都是公众监督在起作用。你所谓的公众还不是特指普通公众吧,而是指处于社会的是底层的,你所谓的穷人吧。你讨论需求,需求的受众是什么?你不能光要主张权利,却连对象都搞不清楚吧。而且企业的需求和公众的需求有时候不完全吻合,甚至对立。
2.如果硬要抬杠的话,国外不比我国更注重质量,你又抨击我国不够注重药品质量,感觉全世界的药品生产都不如您老人家的法眼。
3.我可没有说药品质量药企不负责任,我只是说不要什么锅都往自己身上背,你也背不动。
4.一个众所周知的矛盾你不清楚,只能说明你知识面窄。跟你之前的“谦虚”形象有点不符。
5.看来你不是太了解不良反应上报的初衷、流程和要求,是否是不良反应要由医生来判断,鉴于你的表达,你只是在说公众应该知道药品不良反应这回事情,那你就不要说上报啊。
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大师
发表于 2019-8-20 10:23:05 | 显示全部楼层
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大师
发表于 2019-8-20 10:31:39 | 显示全部楼层
一个建议,为了方便读者追剧,你可以加上往期链接
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药徒
发表于 2019-8-20 10:41:38 | 显示全部楼层
楼主说的很真实  但是这就是国情  认为符合标准就行  推动完全靠标准提高
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药徒
发表于 2019-8-20 10:51:40 | 显示全部楼层
楼主的枪耍的有水平,点到即止还带做了个揖期待下集
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药徒
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:55:11 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2019-8-20 10:31
一个建议,为了方便读者追剧,你可以加上往期链接

有道理,感谢建议,马上去弄。
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药徒
发表于 2019-8-20 11:06:43 | 显示全部楼层
开放市场······
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药徒
 楼主| 发表于 2019-8-20 11:07:58 | 显示全部楼层
长期使用的名字 发表于 2019-8-20 10:51
楼主的枪耍的有水平,点到即止还带做了个揖期待下集

出来混的人都知道,跟着国家走,有肉吃。
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药徒
发表于 2019-8-20 11:44:14 | 显示全部楼层
高手哇,板凳围观。
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药徒
发表于 2019-8-20 15:51:31 | 显示全部楼层
通篇内容毫无逻辑可言,思维混乱,唯有标题吸引眼球
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药徒
 楼主| 发表于 2019-8-21 08:10:44 | 显示全部楼层
爱看美女 发表于 2019-8-20 15:51
通篇内容毫无逻辑可言,思维混乱,唯有标题吸引眼球

您说的很对,然而并没有什么作用。
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药徒
 楼主| 发表于 2019-8-21 08:11:21 | 显示全部楼层
布偶 发表于 2019-8-20 11:44
高手哇,板凳围观。

不是高手,只是想到什么说什么,毫无逻辑可言,思维混乱,唯有标题吸引眼球。

点评

写自己的文章,别管别人说什么,只看那些可以借鉴吸收的评论! 酸溜溜的直接无视  详情 回复 发表于 2019-8-22 13:28
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药徒
 楼主| 发表于 2019-8-21 08:12:16 | 显示全部楼层
灵光 发表于 2019-8-20 10:41
楼主说的很真实  但是这就是国情  认为符合标准就行  推动完全靠标准提高

很真实,也很残酷。要动到这个真实,就要触碰很多人的利益。
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药徒
发表于 2019-8-21 08:20:15 | 显示全部楼层
中成药不是中药,严重同意楼主观点。与西方医学不同的医药体系和理论基础,无法通用分子级别药理机制,是点与面的差别。
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药生
发表于 2019-8-21 14:10:39 | 显示全部楼层
很奇怪的行业,把最低标准当成目标
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药徒
发表于 2019-8-21 16:00:08 | 显示全部楼层
中国特色社会主义......
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大师
发表于 2019-8-22 13:28:17 | 显示全部楼层
青衣浊酒 发表于 2019-8-21 08:11
不是高手,只是想到什么说什么,毫无逻辑可言,思维混乱,唯有标题吸引眼球。

写自己的文章,别管别人说什么,只看那些可以借鉴吸收的评论!
酸溜溜的直接无视
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药徒
发表于 2019-8-22 13:46:18 | 显示全部楼层
青衣浊酒 发表于 2019-8-21 08:11
不是高手,只是想到什么说什么,毫无逻辑可言,思维混乱,唯有标题吸引眼球。

有如:“自夸中文精通,遐思成文。”如果有这样的自信,谈什么逻辑,讲什么思维,轮什么正确?不需要的,这辈子都不需要的,只需要一本《查拉斯图拉如是说》“我就是太阳”来鼓励自己即可;
又有如将“学院派”定义为高居庙堂而缺乏实践经验,还有什么CDE招人限制年龄和学历。”你以为你是谁啊,高考都没考到一个好的985本科,还要人家“我劝天公重抖擞,不拘一格降人才”?中国有句话叫作“学而优则仕,仕而优则学”,门槛都摸不到,还抱怨。
真正可怕的,是无知;最可怕的是,不知道自己的无知。
老兄,引用上述的东西没别的意思,至少我是非常欣赏你的谦虚谨慎,为你点个赞。
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药徒
 楼主| 发表于 2019-8-22 18:03:18 来自手机 | 显示全部楼层
williams1 发表于 2019-08-22 13:46
有如:“自夸中文精通,遐思成文。”如果有这样的自信,谈什么逻辑,讲什么思维,轮什么正确?不需要的,这辈子都不需要的,只需要一本《查拉斯图拉如是说》“我就是太阳”来鼓励自己即可;
又有如将“学院派”定义为高居庙堂而缺乏实践经验,还有什么CDE招人限制年龄和学历。”你以为你是谁啊,高考都没考到一个好的985本科,还要人家“我劝天公重抖擞,不拘一格降人才”?中国有句话叫作“学而优则仕,仕而优则学”,门槛都摸不到,还抱怨。
真正可怕的,是无知;最可怕的是,不知道自己的无知。
老兄,引用上述的东西没别的意思,至少我是非常欣赏你的谦虚谨慎,为你点个赞。

电脑上打了很多回复,结果卡没了,尴尬的很。
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药徒
发表于 2019-8-22 20:37:10 来自手机 | 显示全部楼层
质量的概念是有差异的,患者心中的质量是以是否有效来评价,药监部门的质量是以程序合法,符合注册标准
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