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楼主: yeshu123171
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[质量保证QA] 工艺验证到期成品不生产怎么办

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药生
发表于 2018-8-31 08:32:02 来自手机 | 显示全部楼层
yeshu123171 发表于 2018-8-31 08:26
反正专家就死扣工艺验证必须是3批才算工艺验证,工艺验证到期了如果没有再验证就属于不合格。

秀才遇到兵了,你请问Ta我不生产要验证做啥用?难道公司所有品种每年做验证?为验证而验证吗?
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药徒
发表于 2018-8-31 08:35:57 | 显示全部楼层
问题1 等有产品了再做
问题2 公司规定出来同步验证的概念 对于未完成3批工艺验证的批次产品放行 评估风险 考虑是否需要做稳定性考察
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药徒
发表于 2018-8-31 08:42:43 | 显示全部楼层
销售量少的品种,建议你们批量放小一点,这样的话你三批验证一般都是可以做的。如果遇到验证到期又不生产的那么等生产的时候再进行验证即可。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-31 08:49:45 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-8-31 08:32
秀才遇到兵了,你请问Ta我不生产要验证做啥用?难道公司所有品种每年做验证?为验证而验证吗?

让企业都不知道怎么整改,批量还大?难道真要整改去验证三批然后废掉?
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药徒
发表于 2018-8-31 08:51:43 | 显示全部楼层
为什么一年期这么短啊?为什么不能用持续工艺验证代替啊?为什么有过首次验证的产品要等再验证完成才能销售啊?
建议:SOP不落地就去修改,合理的验证周期,可以以年度回顾,年度监控方案等作为持续工艺确认,如果显示工艺稳定,质量可控,根据结果确定是否再验证,我觉得除了设备、仪器等需要定期验证外,其它的比如清洁、工艺、分析方法等都应根据运行情况、变更偏差情况确定是否再验证,当然日常监控措施要到位,如果日常又做不到监控,又长时间不验证,当然不行。
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大师
发表于 2018-8-31 08:52:41 | 显示全部楼层
同步验证,加大取样,做一批算一批
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发表于 2018-8-31 09:13:40 | 显示全部楼层
有同样的疑问,真的需要专家给出一个明确的答复呀。因为好多产品,有可能是市场需求量不大,而再验证到期之后的几种可能性都有,1、企业常年不生产,无法进行。2、企业销售量低,也只有1个批次的生产。这两种结果都不知道如何继续进行工艺再验证。希望专家给出明确答复。

点评

专家也是让你自己评估,你想甩锅给Ta,岂不知人家才是甩锅高手  详情 回复 发表于 2018-9-1 13:15
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药生
发表于 2018-8-31 09:18:51 | 显示全部楼层
lucky0625 发表于 2018-8-31 09:13
有同样的疑问,真的需要专家给出一个明确的答复呀。因为好多产品,有可能是市场需求量不大,而再验证到期之 ...

人家专家在GMP里有明确的规定,而且国家局在答疑和释义里对这些都有明确答复,你们不去看,专家也很为难啊。
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大师
发表于 2018-8-31 09:24:02 | 显示全部楼层
1.有就做,没有就不做,为了验证而生产,卖不掉自己亏
2.数量太少  该放行的放,该卖的卖,最多加稳定性研究就好,   试生产的在中国都能卖(能不能,请咨询当地药监),更何况旧品种旧工艺
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药徒
发表于 2018-8-31 09:34:25 | 显示全部楼层
问题1,很显然没有产品生产不用做工艺验证等有产品生产的时候在做。
问题2,一般情况下首次工艺验证至少3批,以后每年进行1批同步工艺确认即可。
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药徒
发表于 2018-8-31 09:43:33 | 显示全部楼层
既然是工艺再验证,前期验证已经确认工艺是稳定的,如果之后没什么变更风险,仅是到了在验证期限的风险,那么不一定要满足生产前三批验证后再生产,GMP实质是控制风险不是按条条框框死板驱执行。
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-31 13:17:35 | 显示全部楼层
dengjianyyy 发表于 2018-8-31 09:18
人家专家在GMP里有明确的规定,而且国家局在答疑和释义里对这些都有明确答复,你们不去看,专家也很为难 ...

人家专家在GMP里有明确的规定,而且国家局在答疑和释义里对这些都有明确答复?在哪,能给个链接吗
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药徒
发表于 2018-8-31 13:46:25 | 显示全部楼层
根据以往的学习,我理解也是工艺验证必须三批,包括回顾再验证,但是再验证可以采用多种形式,对于这种多年不生产的产品,最好还是采用3批生产工艺验证。特殊情况,比如市场量,可以不用连续3批,但验证总批次必须是3批。如果验证产品检验合格,企业能控制好销售风险,而且当地监管部门没有其他特殊要求(如多年不生产品种,恢复生产需要申请等规定),企业评估后可以将验证产品销售,这个算同步工艺验证。
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药徒
发表于 2018-8-31 14:05:12 | 显示全部楼层
产品工艺再验证本来已经是旧概念了,Validation life cycle 的概念已经越来越多的被采用了。
回到你的问题:
1. 产品再验证周期 1年, 是企业内部规定,不是法规强制要求
那么:
1. 如果没有销售预测: 根据企业内部规定处理,要么启动偏差程序、要么在VMR解释说明。一旦有销售需求,首先进行工艺验证,验证成功后放行之市场销售。
2. 如果只有1批销售: 启动验证、该批次作为验证批,出验证中期报告,中期报告批准后放行至市场销售即可。另:如果公司内部验证管理SOP已明确必须完成连续三批验证后方可判定为验证条件的话,请启动偏差和风险管理程序,评估后做出判定。 再者:工艺验证周期确定为1年,确实周期太短,不知是否有特定原因。



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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-31 14:10:40 | 显示全部楼层
制药黎族 发表于 2018-8-31 14:05
产品工艺再验证本来已经是旧概念了,Validation life cycle 的概念已经越来越多的被采用了。
回到你的问题 ...

验证周期1年是因为初始时,产品量不大,不能统计足够的数据,所以定一年,随着数据越来越来,回顶未2年
3年的。至于评估这个东西,太形式了,我敢相信,如果不是法规强制要求,我都可以把注射剂做成风险评估评估到D级完成
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药生
发表于 2018-8-31 14:14:16 | 显示全部楼层
yeshu123171 发表于 2018-8-31 13:17
人家专家在GMP里有明确的规定,而且国家局在答疑和释义里对这些都有明确答复?在哪,能给个链接吗

GMP附录2《验证与确认》,你说的这种情况首次验证可见第三十一条。另外第二十一条,第二十六条和第五十三条告诉大家后续验证和再验证可以怎么做。
至于问答,可以在https://www.cfdi.org.cn/cfdi中的互动交流里搜索。
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药徒
发表于 2018-8-31 14:44:25 | 显示全部楼层
yeshu123171 发表于 2018-8-31 14:10
验证周期1年是因为初始时,产品量不大,不能统计足够的数据,所以定一年,随着数据越来越来,回顶未2年
...

GMP没有强制要求你必须每年对生产工艺进行验证。
- 之前所确定的周期1年,是因为产量不足,这不是一个站的科学合理的理由。即:已成功完成初始生产工艺验证,应该能证明产品的工艺是能生产出满足质量标准的产品的。除非:首次工艺验证没有达到预期目标,或者是验证过程的关键点没有被验证。

- 如果你非得教条理解:那也只能为了验证而验证,验证有何意义。

- 评估过程是要基于科学知识和生产经验的,如果没有知识基础、经验积累,那只能呵呵了。 果真如此, 那做再多的产品生产工艺再验证也是徒劳而已,殊不知,验证也应基于评估、识别关键要素,确定标准、制定方法的。如果所有评估只是形式,那验证岂不也是形式而已。
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药生
发表于 2018-8-31 15:17:26 | 显示全部楼层
我们也遇到这种情况。
一、不必为验证而验证。
二、可以放行。但需要评估。
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药徒
发表于 2018-8-31 22:52:52 来自手机 | 显示全部楼层
嗨,这都是些啥呀
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发表于 2018-9-1 08:29:10 | 显示全部楼层
总结一下,
问题1 已停产的产品是否因为需要验证而再生产
问题2 工艺再验证是需要3批还是至少1批
问题3 工艺验证周期定多久,1年,2年,3年
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