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[工程设计] [一路飞扬]关于洁净区局部布局的压差设计之我见

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药徒
发表于 2012-7-11 17:16:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 一路飞扬 于 2012-7-11 18:05 编辑

             关于洁净区局部布局的压差设计之我见
                                                                                       …… 一路飞扬
正文
洁净区是药品生产的主要场所,关系到所生产药品的质量和人民用药的安全!可见洁净区布局和压差设计非常重要!关于洁净区的布局及压差的设计合理与否,说上三天三夜也聊不完!今天,我就洁净长廊、前室、操作间的压差设计作个小论!
药品GMP第三十八条规定,厂房的选址、设计、布局、建造、改造和维护必须符合药品生产要求,应当能够最大限度地避免污染、交叉污染、混淆和差错,便于清洁、操作和维护。因此我们设计压差时应该能够满足“避免污染、交叉污染、混淆和差错”!考察各地的GMP实施细则,一般都要求,洁净区压差至少要高于外界10Pa!这一点,不管是老G,还是小G都是认同的!关键是操作间与前室,前室与洁净长廊,操作间与洁净长廊的压差如何设计呢?是相对正压还是相对负压?不管是前室还是洁净长廊,它的作用是缓冲和净化人员,避免污染、交叉污染!因此,压差设计是否合理非常重要。
1、操作间与直接连着洁净长廊(只隔着一道门),这样设计的一般是操作间动态时(工作时)产尘量较小(经验证),此时我建议操作间应该高于洁净长廊5Pa!即操作间相对洁净长廊是正压!有人说应该是相对负压,这个观点我不认同,因为相对负压的操作间有被洁净长廊(相当一个混合间)污染的风险。
2、操作间(如固体制剂的制粒间、压片间、包衣间等等)连着前室,一般来说此操作间动态时产尘量较大,需要前室来作进一步的缓冲和净化!此时前室的作用挡住操作间产生的粉尘以免影响其他区域的洁净度!因此建议前室应该比操作间高5Pa的压差!即操作间相对前室是相对负压。前室的另一个作用便是挡住洁净长廊对操作间的污染!根据第1点得,前室应该高于洁净长廊10个Pa的压差。即前室相对洁净长廊是相对正压。有人说前室相对于洁净长廊应该是相对负压,这个观点我不认同,前室就象一个拦湖大坝,它不高于两边的水面能起作用吗?
   结语
我之所以写这篇小文章,并没想讲什么大道理,或显山或露水,只想与有关药学人士作个交流!由于本人经验有限,错漏在所难免!在此欢迎各位专家或各位朋友前来挥砖或上茶!在此一一谢过!

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药徒
 楼主| 发表于 2012-7-11 17:18:36 | 显示全部楼层
自己的沙发,自己爱着它!{:soso_e100:}
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大师
发表于 2012-7-11 17:30:16 | 显示全部楼层
鼓励原创

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谢谢呆版主鼓励,不当之处还望批评!  发表于 2012-7-11 18:04
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药士
发表于 2012-7-11 17:36:33 | 显示全部楼层
安徽省口服固体核查时,洁净区相邻房间的压差要求也是在10Pa以上!看了一些资料,国内的有5Pa的概念,10Pa的概念可能是从国外引进过来的!

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洁净区与非洁净区之间、不同级别洁净区之间风险较高,5Pa的压差有些不保险,容易造成倒灌污染,因此提高到10Pa  发表于 2012-7-18 08:36
洁净区与非洁净区之间、不同级别洁净区之间的压差应当不低于10帕斯卡。必要时,相同洁净度级别的不同功能区域(操作间)之间也应当保持适当的压差梯度。  发表于 2012-7-11 21:14
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药师
发表于 2012-7-11 17:56:00 | 显示全部楼层
前室应该高于洁净长廊10个Pa的压差。即前室相对洁净长廊是相对正压。
这个是正确的
写的通俗易懂,好理解
5pa的压差梯度是合适的,没必要10Pa,当然10pa更好,我们一般大于5pa即可

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谢谢石版主指教!  发表于 2012-7-11 18:03
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药徒
发表于 2012-7-11 17:58:26 | 显示全部楼层
首先,压差设计的前提条件是要明白压差梯度,以及设置压差的目的。

你所说的情况,只是单纯地考虑了对产品的保护,或者对环境的保护。

实际上,并不能简单地考虑产尘量大即为负压(保护环境),或者为避免产品污染(保护产品)而设计相对正压。必须要将保护环境和产品结合考虑。

某些情况下,操作间之间或者与洁净走廊是不能直接相连接的,而是要设置缓冲间(气泡型、水槽型、压力梯度型)。

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53条产尘操作间应保持相对负压或采取专门措施.........,又如何理解呢?  详情 回复 发表于 2015-5-19 17:26
飞扬兄写的就是前室,相当于缓冲间,至于缓冲间对于操作间、走廊到底成负压还是正压,还是两边正、两边负还是一边倒的梯度,都可以设定,前提是充分考虑污染与交叉污染的风险,包括产品、环境、人员。  详情 回复 发表于 2012-7-11 18:07
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药师
发表于 2012-7-11 18:07:51 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2012-7-11 17:58
首先,压差设计的前提条件是要明白压差梯度,以及设置压差的目的。

你所说的情况,只是单纯地考虑了对产 ...

飞扬兄写的就是前室,相当于缓冲间,至于缓冲间对于操作间、走廊到底成负压还是正压,还是两边正、两边负还是一边倒的梯度,都可以设定,前提是充分考虑污染与交叉污染的风险,包括产品、环境、人员。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-7-11 18:17:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 一路飞扬 于 2012-7-11 18:25 编辑
Rickzhen 发表于 2012-7-11 17:58
首先,压差设计的前提条件是要明白压差梯度,以及设置压差的目的。

你所说的情况,只是单纯地考虑了对产 ...


谢谢您的回复!多谢您专业的指教!
在下想请问您一下,1、您认为合理的梯度差应该为多少呢?为什么呢?您认为设置压的目的是为了什么呢?2、您是如何将保护环境和产品结合来考虑的呢?3、我在文中第2点所说的前室另一种叫法就是缓冲间,和您所说的缓冲间有冲突吗?或者是说不够全部呢?还望您赐教,非常感谢!

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后面同学的回复应该已经回答了您的问题。  发表于 2012-7-16 09:27
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药徒
 楼主| 发表于 2012-7-11 18:20:32 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-11 18:07
飞扬兄写的就是前室,相当于缓冲间,至于缓冲间对于操作间、走廊到底成负压还是正压,还是两边正、两边负 ...

石版主你太给力了,你说得非常充分与清晰!而且很明白我的观点!
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大师
发表于 2012-7-11 18:41:48 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2012-7-11 17:58
首先,压差设计的前提条件是要明白压差梯度,以及设置压差的目的。

你所说的情况,只是单纯地考虑了对产 ...

某些情况下,操作间之间或者与洁净走廊是不能直接相连接的,而是要设置缓冲间(气泡型、水槽型、压力梯度型)。


(气泡型、水槽型、压力梯度型)能把这个用专题详细说明不,谢谢了
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药徒
 楼主| 发表于 2012-7-11 18:51:23 | 显示全部楼层
非常赞同!不怕Rickzhen你笑话!我还没见气泡型、水槽型缓冲间!

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气泡型,就是正压缓冲间,对于两边都是正 水槽型,就是负压缓冲间,对于两边都是负,可以像水槽一样泄压 梯度型,就是一边倒压差缓冲间  详情 回复 发表于 2012-7-11 20:07
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药徒
发表于 2012-7-11 19:54:27 | 显示全部楼层
一路飞扬表达的很明了。学习了。
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药师
发表于 2012-7-11 20:07:21 | 显示全部楼层
一路飞扬 发表于 2012-7-11 18:51
非常赞同!不怕Rickzhen你笑话!我还没见气泡型、水槽型缓冲间!

气泡型,就是正压缓冲间,对于两边都是正
水槽型,就是负压缓冲间,对于两边都是负,可以像水槽一样泄压
梯度型,就是一边倒压差缓冲间

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学习了,这三种什么情况下用?  详情 回复 发表于 2012-7-11 20:47
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药徒
 楼主| 发表于 2012-7-11 20:14:18 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-11 20:07
气泡型,就是正压缓冲间,对于两边都是正
水槽型,就是负压缓冲间,对于两边都是负,可以像水槽一样泄压 ...

原来是这样啊!呵呵,还真形象!原来我们的正压缓冲间,还有这么一个形象叫法!谢谢石头!
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药徒
发表于 2012-7-11 20:47:36 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-7-11 20:07
气泡型,就是正压缓冲间,对于两边都是正
水槽型,就是负压缓冲间,对于两边都是负,可以像水槽一样泄压 ...

学习了,这三种什么情况下用?
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药徒
发表于 2012-7-11 21:11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 andyouandme 于 2012-7-11 21:15 编辑

1、操作间与直接连着洁净长廊(只隔着一道门),这样设计的一般是操作间动态时(工作时)产尘量较小(经验证),此时我建议操作间应该高于洁净长廊5Pa!即操作间相对洁净长廊是正压!有人说应该是相对负压,这个观点我不认同,因为相对负压的操作间有被洁净长廊(相当一个混合间)污染的风险。
=======================
第一条,错误。
自己想

想不明白,继续想。

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收到!不过,看到你这个头象,我已经不再想这件事!我倒想你老大不小了,为什么这么美丽的女人咋就跑到你那里了?  发表于 2012-7-12 08:31
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药徒
发表于 2012-7-12 10:37:54 | 显示全部楼层
其实按照要求是10PA,飞扬兄剖析的入理,谢谢,受教!
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发表于 2012-7-12 11:08:33 | 显示全部楼层
我们有2个固体制剂车间,被2个设计院设计的,一个是气泡型,一个是梯度型。估计都是从环境、产品、人员三方面考虑的,但是由于人员的主观性,就会得出不同的意见。无法明确的说谁对谁错。
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药徒
发表于 2012-7-12 11:26:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 benoitxu 于 2012-7-12 11:32 编辑

图片1.png

有产尘或者污染风险的操作间是不允许直接正压到走廊的,这会造成交叉污染。通常宁可走廊正压到这种产尘操作间,或者设置前室(气闸)来隔离操作间和走廊。如楼主所说,此处通常气泡型气闸,并不是说必须气闸对两边正压,也可以使用陷阱型气闸,这要考虑操作间本身气压设置如何。如果操作间压力很高或者走廊压力很高,设置气压陷阱是不错的选择,容易实现嘛。反之则用气泡型。

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谢谢,学习了!  详情 回复 发表于 2012-8-10 10:13
ISPE标准建议比较实在,sink和bubble用途不太一样  发表于 2012-7-17 08:30
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药徒
发表于 2012-7-12 11:35:20 | 显示全部楼层
补充一点,梯度型气闸用于更衣等辅助间是非常合适的。
另外,气闸和缓冲,这两个东东不要去纠结其区别,其实都是相同目的,区别对待反而会让国外检察官疑惑。
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