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楼主: huawuying
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[生产制造] 操作sop必须要放在现场么,GMP哪条规定的

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药徒
发表于 2019-7-30 09:55:38 | 显示全部楼层
abcd8848 发表于 2017-6-23 08:30
操作sop我强烈反对方现场,放现场是什么意思?你的操作工不会操作吗?操作工没有培训就上岗吗?要说培训了 ...

培训了不会忘??你看来是个管理人员,来,你把每个SOP不用说背一遍,所有的文件的关键点背一遍!来,请开始你的表演!
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药徒
发表于 2019-7-31 09:24:37 | 显示全部楼层
必须放现场,人员即使培训了,你们公司定的考核制度也不可能规定100分及格吧,所以现场人员对自己不熟悉的部分需要看SOP

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谁说要考100分了,考核合格懂吗?  详情 回复 发表于 2019-12-2 17:23
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药徒
发表于 2019-7-31 18:16:24 来自手机 | 显示全部楼层
当然放现场了,方便随时查阅
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药生
发表于 2019-12-2 17:23:41 | 显示全部楼层
dingshao 发表于 2019-7-31 09:24
必须放现场,人员即使培训了,你们公司定的考核制度也不可能规定100分及格吧,所以现场人员对自己不熟悉的 ...

谁说要考100分了,考核合格懂吗?
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药生
发表于 2019-12-2 18:06:11 | 显示全部楼层
所谓操作SOP,就是操作说明书,是方便人员查阅的指导性文件,需要放在便于查阅的地方。GMP疑难解答说在岗位附近。也就是说如果洁净区内有工作室(类似记录办公室)什么的也是可以存放的。但是如果你的办公室在或车间档案室在一般区,人员要查阅就方便。另一方面,人员上岗似然培训了,也合格了,并不能说明不需要再看SOP,再说SOP是可以根据情况及时升级的。
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发表于 2019-12-2 18:55:11 | 显示全部楼层
个人觉得SOP,就是放现场的,而且是跟着制定的岗位的,因为随时需要随时能取得,但怎么放没有规定吧,你可以塑封与机台或者设备放在一起,也可以整理成册放在一起。
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发表于 2022-3-14 14:00:28 | 显示全部楼层
学习了,谢谢分享!
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药徒
发表于 2022-3-14 14:13:30 | 显示全部楼层
个人认为放现场还是有必要的
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药徒
发表于 2022-3-14 15:01:26 | 显示全部楼层
老师说要放到现场,那就要放现场,老师没说不要放到现场,还是放在现场比较好
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药徒
发表于 2022-3-14 15:18:39 | 显示全部楼层
abcd8848 发表于 2017-6-23 08:30
操作sop我强烈反对方现场,放现场是什么意思?你的操作工不会操作吗?操作工没有培训就上岗吗?要说培训了 ...

你的这么好的记忆力可惜了,应该去江苏卫视那个啥节目来着?有个参数忘记了,我现场要操作了,你的意思我去哪里借个文件再来操作,你们先等等?
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药徒
发表于 2022-3-14 15:20:31 | 显示全部楼层
cell2008 发表于 2017-6-23 07:57
操作要看SOP才能进行?请问你们有没有培训?培训有没有考核?

你培训完了不会忘?你从小学到大学的知识反复考,反复教,你高考的时候肯定是满分吧,老师那个知识点没讲过,没教过,你咋不考满分?
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药徒
发表于 2022-3-14 15:24:55 | 显示全部楼层
操作类文件放不放现场取决于培训体系是否保证能够在员工上岗前掌握所有的岗位操作,而且效果是可评估的,按照现在大多数企业的做法,员工来了,培训一两天就进车间了,这种情况的话现场还是有文件的好。现场放文件也增加了QA的工作量,要保证现场的文件不会对生产的操作环境带来影响,尤其是无菌操作。
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药仙
发表于 2022-3-18 10:01:58 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-20 10:58:52 来自手机 | 显示全部楼层
这个我们都放现场的
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药士
发表于 2022-3-20 22:36:59 来自手机 | 显示全部楼层
方便监控。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-3-24 22:20:48 来自手机 | 显示全部楼层
rainzcy 发表于 2017-06-23 11:48
虽然我也赞同SOP不一定非要放在现场,但有几位说话的语气我特别不喜欢,说话喜欢用反问句,像是要打架。
就像有些段子里说我们东北人的特色,一张嘴就是:你瞅啥? 对面要是不怂,那必然是瞅你咋地? 这很不和谐……呵呵……
关于SOP是否放现场,我是这么理解的:
1. GMP确实没有明确规定SOP必须放现场;
2. 放现场的目的确实如大家所说,要么是为了检察员看着方便,显得正规,要么是让员工随时参考翻看,反正我们是这样理解的,也是这么做的;
3. 个人认为相当一部分企业的培训做的是不到位的,员工有必要经常看看SOP;同时SOP内容也不是特别完善,做不到真正意义上的与实际相符;
4. 每个厂家情况不一样,效益好、管理好的人员稳定,SOP早已熟记于心,自然放不放现场无所谓;反之,人员变动特别快的,培训都跟不上换人的,放在现场更有利一些,除非污染环境的风险太大,为了规避风险可以另找地方统一管理;
总之情况不同,应对方式也不同,关键要解决实际问题,降低风险,怎么合理怎么来,没必要太激动,对不对?

从实际出发,非常赞同
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药生
发表于 2022-3-25 08:44:29 | 显示全部楼层
退一万步来讲,SOP放现场的好处就是碰上检查的时候你答不上来可以看一眼,只要我知道该看那个就没啥问题
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药徒
发表于 2022-3-25 16:19:00 | 显示全部楼层
你不放现场,制定完还有什么意义?
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