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楼主: 蔺晨
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[其他] 这样的工艺规程合不合理

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药徒
发表于 2017-4-27 09:50:43 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-27 09:48
你投料量就没有个范围吗?

有范围,但是范围不会太大啊,比起过程中损失的要小的多。
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药徒
发表于 2017-4-27 09:52:15 | 显示全部楼层
yyf506809 发表于 2017-4-27 09:50
有范围,但是范围不会太大啊,比起过程中损失的要小的多。

哦,那你们的过程控制真差
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药徒
发表于 2017-4-27 09:53:12 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-27 09:52
哦,那你们的过程控制真差

平衡率超100是可能的,收率超100我干这么多年真没见过。
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药徒
发表于 2017-4-27 10:08:51 | 显示全部楼层
yyf506809 发表于 2017-4-27 09:53
平衡率超100是可能的,收率超100我干这么多年真没见过。

晕倒,兄弟啊,你先搞清楚收率和物料平衡的概念好吗
通俗的讲
物料平衡=(总使用量+尾料)/投料量×100%
收率=实际产量/理论产量×100%

你告诉我什么情况下(使用量+尾料)能比投料量还多?上一批残留的太多了?
收率从没见过超过100%?听说过片重差异、装量差异吗?多出来的都被工人偷吃了?
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药生
发表于 2017-4-27 10:27:35 | 显示全部楼层
工艺规程其实就是流程就可以了,很详细的参数一般是不会写出来的,都是参见“XX操作SOP”,这样是避免一个参数变化而改动工艺规程
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药徒
发表于 2017-4-27 10:54:24 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-27 10:08
晕倒,兄弟啊,你先搞清楚收率和物料平衡的概念好吗
通俗的讲
物料平衡=(总使用量+尾料)/投料量×100 ...

混料不知道吗,混异物没见过吧,平衡都会超100,你没见过这种偏差,纯理论的东西谁都知道。收率不管是片还是胶囊我们都称重来算收率,我不知道装量差异怎么就会影响总重了。难道装量少,最后总重就少了。。。。。
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药徒
发表于 2017-4-27 10:56:00 | 显示全部楼层
yyf506809 发表于 2017-4-27 10:54
混料不知道吗,混异物没见过吧,平衡都会超100,你没见过这种偏差,纯理论的东西谁都知道。收率不管是片 ...

混异物都已经到了影响物料平衡的程度了?

所以我的感觉就是你们的工艺过程控制水平比较差
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药徒
发表于 2017-4-27 10:57:35 | 显示全部楼层
yyf506809 发表于 2017-4-27 10:54
混料不知道吗,混异物没见过吧,平衡都会超100,你没见过这种偏差,纯理论的东西谁都知道。收率不管是片 ...

你们的胶囊难道不以“粒”作为单位来计算收率?

我输了。。。。
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药徒
发表于 2017-4-27 11:00:43 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-27 10:56
混异物都已经到了影响物料平衡的程度了?

所以我的感觉就是你们的工艺过程控制水平比较差

上批尾料混到下批,混合混入不知哪来的辅料,等你见的多了,就知道理论和实际是差的很远滴。兄弟

点评

计算物料平衡的目的是什么?已经非常明显的偏差在你的概念里成了理所当然  发表于 2017-5-3 16:49
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药徒
发表于 2017-4-27 11:04:39 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-27 10:57
你们的胶囊难道不以“粒”作为单位来计算收率?

我输了。。。。

以一批胶囊内充物总重,就是最后整批成品重量减去使用的空胶囊壳重。哈哈哈哈
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药徒
发表于 2017-4-27 11:12:20 | 显示全部楼层
yyf506809 发表于 2017-4-27 11:00
上批尾料混到下批,混合混入不知哪来的辅料,等你见的多了,就知道理论和实际是差的很远滴。兄弟

所以说还是过程控制不到位啊,批次间的清洁步骤呢?

理论和实际差得远,多半是因为管理不善
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:44:46 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-26 21:40
2、你听说过“参数范围”这种事吗
3、如果工艺中对于温湿度没有要求,提温湿度要求干嘛?自找麻烦?

跟您说吧  我是毕业没多久,但是经历过好几次认证了
2、上次大容量注射剂车间GMP检查时检察官提出来的,之后各种解释,人家不听,硬是落了一条
3、如果工艺没有要求的话我也不会吐槽了,生产工艺是对温湿度有要求,但没提出来,再说很多洁净区都用温湿度的要求吧? 这个不是我见识短吧? 您也可以看看您的辅助记录,有没有温湿度的监控记录。
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:45:09 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-26 21:40
2、你听说过“参数范围”这种事吗
3、如果工艺中对于温湿度没有要求,提温湿度要求干嘛?自找麻烦?

建议您说问题,不要说人,这样很没礼貌!
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:47:29 | 显示全部楼层
sjia11 发表于 2017-4-27 08:33
2,装量有装量差异,收率不一定是100%;3,除非你工艺中物料有特殊温湿度要求,没必要注明温湿度;4中间产 ...

第2条我其实也没理解,但确实是专家提出来的
第3条已经说了  不在解释,第4条建议您可以看看GMP第170条,我是这么理解的!
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:48:45 | 显示全部楼层
快乐一只鱼 发表于 2017-4-27 08:41
超100%成品收率理论上是成立的,偏下限压制或填充可以做到,
房间温湿度,如果没有要求不建议给自己找麻烦 ...

对  还是说明你走低线了!纯化水的流速可以不在工艺规程内体现,但您的所有的文件都没有要求么?

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我说的是工艺规程中不需要做的这么细,最起码我这么多年工艺规程都没看到有此内容。 你可以告诉我纯化水流速度对产品有什么影响还是对操作有影响?  详情 回复 发表于 2017-4-27 14:02
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:49:08 | 显示全部楼层
雪上一枝蒿1986 发表于 2017-4-27 09:08
专家的话听听就好啦,是不能全信的

不信 你就等着整改!
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:49:33 | 显示全部楼层
bwybwybwy 发表于 2017-4-27 09:30
工艺规程中细化内容,主要针对单产品生产工艺,不能够将与生产间接影响的全部因素都面面俱到。
如4,取样 ...

对  索引文件就行!
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:50:07 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-27 09:48
你投料量就没有个范围吗?

投料是按照100%投料!
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药徒
 楼主| 发表于 2017-4-27 12:50:28 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2017-4-27 09:48
你投料量就没有个范围吗?

你为什么有范围?为了什么?
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药徒
发表于 2017-4-27 12:55:31 | 显示全部楼层
蔺晨 发表于 2017-4-27 12:50
你为什么有范围?为了什么?

为了方便操作,更多是为了工艺控制
任何参数都有范围
假如投料量60kg,秤上要显示60.000kg才算合格吗??
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