中药提取洁净区收膏，拉高了我们的制药成本

1102252805

krishna 发表于 2017-4-26 13:48
"微生物，真的有那么厉害吗，空气中暴露那么一会儿，就污染了？"既然不是在D级区，那么就是在一般区喽？这 ...

更合理                     

krishna

1102252805 发表于 2017-4-26 14:14
更合理

被你说的懵了？是我回复合理还是楼主的论点合理？

1102252805

krishna 发表于 2017-4-26 14:37
被你说的懵了？是我回复合理还是楼主的论点合理？

你说的更合理，楼主感觉像愤青

krishna

1102252805 发表于 2017-4-26 14:40
你说的更合理，楼主感觉像愤青

他话里有话，估计是故意引人吐槽。要么就是对中药生产理解有偏颇。

1102252805

krishna 发表于 2017-4-26 14:45
他话里有话，估计是故意引人吐槽。要么就是对中药生产理解有偏颇。

您是负责生产工艺的吧，在哪个企业高就？我喜欢和搞技术的交流

krishna

1102252805 发表于 2017-4-26 14:47
您是负责生产工艺的吧，在哪个企业高就？我喜欢和搞技术的交流

我是QA，做过厂房设计和建设，也懂一点生产。有问题大家一起交流学习。

1102252805

krishna 发表于 2017-4-26 14:51
我是QA，做过厂房设计和建设，也懂一点生产。有问题大家一起交流学习。

好的                           

yangjin7309

[b]要不要在D级洁净区收膏的问题，实质上牵扯到中药GMP管理与中药质量标准的合理性。
GMP要求药品原辅料暴露环境与制剂环境一致的风险控制措施，如果收膏不在洁净区，那么取样也不一定要求在洁净区。药品的质量标准中微生物要求如何达到，要不要中间控制微生物污染指数？     如果要执行GMP管理和药品质量标准，那在洁净区收膏是合理的。
当然，按照中药煎煮原理，之前几千年也没有在洁净区的环境中煎煮，中药也没什么大问题啊？别说中药了，GMP来中国之前，化学药包括注射液的生产也没有洁净区严格的生产要求啊，当时出什么大事了？    从这个意义上收膏在洁净区是成本浪费。

《芋老人转》告诉我们时位之移人也，随之时代变迁，人的观念之改变，负面有毒胶囊事件佐证，为了风险控制，我赞成洁净区收膏，至于成本或方式可以有探讨空间。

xqliu

个人认为出膏、干膏、粉碎，应该相当于API的精、烘、包的级别。

蒲公英

krishna 发表于 2017-4-26 14:45
他话里有话，估计是故意引人吐槽。要么就是对中药生产理解有偏颇。

看了您的很多观点和回复，好吧，既然觉得我愤青、对中药生产理解有偏颇，那我就不强词夺理了，不多说了，各自有各自的理解，每个人都是对的，每个人也都是错的。
D级洁净区收膏，肯定没错，C级也没错，反正就是成本高呗，如果企业觉得合得来，B级其实也是可以的

希望各位老板给员工的工资待遇投入能够像给厂房一样舍得投入钱，就像有位网友说的，80万都花了，还差那20万？说的挺好

albertchen

浓缩并不能杀菌。有些浓缩只有60摄氏度左右。
中药的GMP实施本是严重灾区，再没有D级洁净区就更难保障了。说实话也是，不维护的洁净区污染比干净的良好通风'的“受控区”更糟糕。

krishna

蒲公英 发表于 2017-4-26 20:35
看了您的很多观点和回复，好吧，既然觉得我愤青、对中药生产理解有偏颇，那我就不强词夺理了，不多说了， ...

莫在意，只是彼此讨论一下。
GMP规范只是基本要求。至于D、C、B甚至是A，都没错。高于基本要求，产品质量不一定正比例提高。无论怎么做，依据基本要求，拿出准确风险数据和产品控制手段，企业才能灵活发展。

krishna

蒲公英 发表于 2017-4-26 20:35
看了您的很多观点和回复，好吧，既然觉得我愤青、对中药生产理解有偏颇，那我就不强词夺理了，不多说了， ...

员工工资很敏感，厂房建设投资，最后东西是老板的，只是数字变实物而已。多发工资，那是向外花钱，换回来的不一定是正比例汇报。公司不是面对一个人，给你一个月10万，你可以更好为公司带来100万的回报，别人不一定和你一样的想法。付出和回报是相辅相成，今天薪水低，明天薪水低，坚持下来，后天薪水就会涨上去。话又说回来，10万的薪水，换回来的效益是多少呢？是提升了产品质量，还降低了生产成本，或是贡献了新的技术？如果是只是把自己的工作本职工作干的很好，那么这样的员工也仅仅是个好员工而已，相对应的工资也是无可挑剔的。
感觉付出和回报远离自己的目标，那么可以换家公司。路上的宝马奔驰也是允许你开的。

yuansoul

albertchen 发表于 2017-4-27 08:10
浓缩并不能杀菌。有些浓缩只有60摄氏度左右。
中药的GMP实施本是严重灾区，再没有D级洁净区就更难保障了。 ...

提取呢？ 比如 水提？ 醇提？ 超临界啥的。

yuansoul

krishna 发表于 2017-4-27 14:37
员工工资很敏感，厂房建设投资，最后东西是老板的，只是数字变实物而已。多发工资，那是向外花钱，换回来 ...

很上道。

老板看的是攀比和广告。

吃瓜群众看的是外表，才不管你里面如何呢。


所以，拉高就高，反正羊，羊毛，萌狗狗，很多。

guanghui666

曙光在前头 发表于 2017-4-26 08:36
现在的检查官的要求就是在洁净区收膏，连使用洁净收膏车都不认可了。

洁净收膏车可以吧，我们用，检查官没异议啊！

guanghui666

蒲公英 发表于 2017-4-26 10:06
药，卖的太便宜了，随便一个保健品，都比药贵很多
保健品，成本低售价高；药，成本高售价低

保健品生产工厂管理松多了，都不用做验证，呵呵

走姿派

奉劝一句，做论坛打广告很正常，但是老大亲自打广告只会让人看低，也不要随便给别人的产品背书。

ailo

口服固体制剂B+A都能扯的人我也是服了，B+A和D一个天上一个地下好么。这根本不是建造成本的事了好么，日常管理、维护、监测才是大头好吧。这让无菌制剂企业的人很啊。

syhorchid

到底谁说了算？