蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

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楼主: hcr790722
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[小容量] 电子天平必须要增加打印功能!

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药徒
发表于 2017-3-4 08:39:36 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2017-3-2 09:26
因为,数据可靠性。。。呵呵哒。。。

数据完整性不能总靠这些东西
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药徒
发表于 2017-3-4 15:00:35 | 显示全部楼层
法规没有强制!
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药徒
发表于 2017-3-5 14:18:05 | 显示全部楼层
你要干嘛用
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药士
发表于 2017-3-5 17:24:57 | 显示全部楼层
具体情况具体分析吧
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药徒
发表于 2017-3-5 20:53:06 | 显示全部楼层
不是硬性的
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药生
发表于 2017-3-5 22:34:15 | 显示全部楼层
这个是要增加的,原始数据
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药生
发表于 2017-3-6 07:47:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 皇后 于 2017-3-6 07:50 编辑
hcr790722 发表于 2017-3-3 22:30
不好意思,我是问“电子天平必须要增加打印功能吗?”

辞旧迎新,新年寄语——如何高效获取资源(原创)
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 49532&fromuid=64562
(出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者)



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点评

深深地觉得,楼上都是反证法,就不用再回复一遍了  详情 回复 发表于 2017-3-6 08:22
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药生
发表于 2017-3-6 08:22:34 | 显示全部楼层
皇后 发表于 2017-3-6 07:47
辞旧迎新,新年寄语——如何高效获取资源(原创)
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 49532&fromuid=6 ...

深深地觉得,楼上都是反证法,就不用再回复一遍了
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药徒
发表于 2017-3-6 09:26:25 | 显示全部楼层
老一点的外国称和国产的多数称,只能增加略旧版的打印机---这种打印机可以通过逻辑键组合,更改如日期等参数;
新一点的外国称和国产的有些称,可以增加新版的打印机---这种打印机有类似计算机的帐户控制,只是多数不启用。

所以,问题和手写记录是一样的,关键的是“怎么解释‘受控’问题”。
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药生
发表于 2017-3-6 10:47:47 | 显示全部楼层
电子天平是不是需要打印记录,从长远来看,可能真需要。但是我觉得应该分开来讨论:
比如你检定试剂的配制,这个你需要打印记录不?
比如你产品中某种添加剂或辅料的称量,需要打印记录不?
个人认为前一种没必要,后一种必须要,根据对产品的影响来进行评价
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药徒
发表于 2017-3-6 10:50:30 | 显示全部楼层
要造假有打印也可以造假,因为打印是通过手动揿下去才打印的。
PH计也可以造假,紫外也可以造假,除了液相气相其他都可以造假。

点评

液相不是不能造假,只是大家还没有发现能造假的方式 虽然现在这么多要求数据完整性的,但是能够完全控制造假的方式只有诚信,没有其他招。 好多东西,比如天平打印,甚至这些仪器增加权限管理审计追踪,真的有  详情 回复 发表于 2017-3-6 12:35
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药徒
发表于 2017-3-6 11:11:19 | 显示全部楼层
现在很多老师要求 关键位置 加,

但法规上还没到必须加的阶段。

但这是一个趋势。。

因为,增加打印机不是不能做假,只是做假麻烦了一点。。你懂的
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药徒
发表于 2017-3-6 12:35:57 | 显示全部楼层
圆and缘 发表于 2017-3-6 10:50
要造假有打印也可以造假,因为打印是通过手动揿下去才打印的。
PH计也可以造假,紫外也可以造假,除了液相 ...

液相不是不能造假,只是大家还没有发现能造假的方式
虽然现在这么多要求数据完整性的,但是能够完全控制造假的方式只有诚信,没有其他招。
好多东西,比如天平打印,甚至这些仪器增加权限管理审计追踪,真的有必要吗?
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药士
发表于 2017-3-6 12:36:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 zysx01234 于 2017-3-6 12:39 编辑

至少用于成品检验称量用的天平是需要配电子打印的,老外审计有要求,国内的药监局检查也会这么要求。

其实,我是赞成QC天平配打印机的要求的,有助于加强管理,迫使企业逐渐地走上真实操作,之前造假太严重了,现在要把控制天平称量时间与仪器审计追踪结合起来,企业作假的余地就很小了
——管理层的思想如果能够进步/改变,对企业的质量管理体系水平提升是影响性的,可惜在国内一些小企业或家族成员参与管理的企业,某些思想简直是毒瘤,阻碍或毒害了企业质量体系的成长与发展。
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发表于 2017-3-6 13:31:02 | 显示全部楼层
哈哈,一看以为是政策贴,进来后才发现是求助贴
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药徒
发表于 2017-3-6 13:35:10 | 显示全部楼层
战斗的蟋蟀 发表于 2017-3-4 08:39
数据完整性不能总靠这些东西

是这么回事,可是老外现在不信任国内企业
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发表于 2017-3-6 14:20:16 | 显示全部楼层
要求太高了吧
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药徒
发表于 2017-3-6 15:53:24 | 显示全部楼层
915_雨 发表于 2017-3-2 10:05
现阶段是根据风险确定是否需要打印,目标当然所有都需打印,就无法做假,做了就对不上

装了打印机也可以作假,切身体会
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药徒
发表于 2017-3-6 15:55:53 | 显示全部楼层
加打印机把;又不是不能动。
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大师
发表于 2017-3-6 15:56:00 | 显示全部楼层
xue_qinghe 发表于 2017-3-6 15:53
装了打印机也可以作假,切身体会

关键是想不想管,要是生产、物料、QA都合伙做假,那么就跟玩一样,
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