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有奖讨论:配方颗粒真的能实现中药产业化吗

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大师
发表于 2016-1-11 08:58:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 大呆子 于 2016-1-11 08:59 编辑

终于拉下了虚伪的面具
偷偷摸摸干了十多年的配方颗粒
可以见光了。
中药现代化的路差点将中药带入坟墓了
配方颗粒能拯救中药产业化
可以实现中药现代化了吗?
其理论依据是什么呢?
请大家讨论。
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发表于 2016-1-11 09:23:15 | 显示全部楼层

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还是要拿点临床验证的东西出来,支持一下,否则,老百姓又要白吃多少,中国百姓坑得还不够吗
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大师
发表于 2016-1-11 09:31:25 | 显示全部楼层

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你这个讨论发起带了明显的倾向性,不太好,新生事物要持宽容态度,能不能活下来,我们说了不算,留给实践检验。
话说产业化,已经有公司做成了,说明存在一定运用基础,不能说完全符合传统中医药理论,但是总归有其价值所在。

点评

感觉中药颗粒“理想很丰满,现实很骨感”,中药颗粒无非就是为了服用方便,想想当初退出“代煎中药”时,大家都一片兴奋,认为解决了“煎药”的烦恼,实际结果呢? 要发扬中医,先得解决中草药问题,否则中医终归有  详情 回复 发表于 2016-1-17 09:43
我不赞成你这个观点,有市场就有需求,但这并不能说明它是合理的 比如中药注射剂、中药缓释剂、中药分散片,根本没有合理性  详情 回复 发表于 2016-1-11 11:17
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大师
 楼主| 发表于 2016-1-11 09:07:56 | 显示全部楼层
月奴 发表于 2016-1-11 09:04
对于部分人而言,熬药不方便,因此使用颗粒的话,市场可能扩大一些。但改变中医的地位还是不够。

中药单煎与合煎效果是一样的吗?需要通过什么科学方法来证实呢?经验还是临床?经验是以谁的经验为准?

点评

没仔细考虑过,受你的问题启发,觉得中医中药发展最大的局限性就在于“经验性”,导致交流、传递受影响。 1.对于单煎、合煎,可能会有不同,应为不同物质之间同时煎煮可能发生变化,就像部分中医采用将药材粉碎后直  详情 回复 发表于 2016-1-11 09:19
单煎与合煎,肯定不一样……就算是用西医理论也能理解一二……用中医理论,更不用说吧……当然,也可能,方便客户和配药吧?当然,也可能,用新的理论和新的临床,可以有新的药效,这个可以预见得到……  发表于 2016-1-11 09:14
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药徒
发表于 2016-1-11 09:04:29 | 显示全部楼层

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对于部分人而言,熬药不方便,因此使用颗粒的话,市场可能扩大一些。但改变中医的地位还是不够。

点评

中药单煎与合煎效果是一样的吗?需要通过什么科学方法来证实呢?  详情 回复 发表于 2016-1-11 09:07
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药徒
发表于 2016-1-11 09:11:45 | 显示全部楼层

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这样,可能中药会死的更快了——,
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药徒
发表于 2016-1-11 09:12:37 | 显示全部楼层

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我学的中药,认同大呆子“中药现代化差点将中药带入坟墓”的观点,个人认为配方颗粒是一种进步,但不能完全体现“合在一起煎煮等操作过程中出现的种种变化”,就像现在炒菜烧菜,没时间的可以去吃西化的“中式快餐”,有时间、想得到享受,还是在家或饭店慢慢按照中式做法“煎炒烹炸”来的有味道。
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药徒
发表于 2016-1-11 09:15:54 | 显示全部楼层
补充一点,中药现代化需要的是百花齐放。屠呦呦的研究就是一种胜利,中药配方颗粒也可以,但都不是全部。
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发表于 2016-1-11 09:18:02 | 显示全部楼层

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市场存在就有需求,只是标准化的建立还需要很长的时间!
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药徒
发表于 2016-1-11 09:19:09 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2016-1-11 09:07
中药单煎与合煎效果是一样的吗?需要通过什么科学方法来证实呢?经验还是临床?经验是以谁的经验为准?

没仔细考虑过,受你的问题启发,觉得中医中药发展最大的局限性就在于“经验性”,导致交流、传递受影响。
1.对于单煎、合煎,可能会有不同,应为不同物质之间同时煎煮可能发生变化,就像部分中医采用将药材粉碎后直接服用,可能疗效无法保证。
2.个人觉得还是需要临床来证实,但需要采用更科学、更专业的方法进行统计分析。
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发表于 2016-1-11 09:21:40 | 显示全部楼层

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还是自己买了药材在家里煮要好 一方面放心 另一方面配伍的作用也就体现了 现在好多做配方颗粒的 药材差 而且反复煎煮
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大师
发表于 2016-1-11 09:33:55 | 显示全部楼层

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是将中药带入死胡同,中药四气五味理论还能用吗,
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发表于 2016-1-11 09:43:55 | 显示全部楼层

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配方颗粒虽是一种进步,但不能完全体现煎煮时的配伍作用,如先煎、后下等,以及合在一起煎煮过程中出现的种种变化等,会失去中药原本应有的疗效。
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药徒
发表于 2016-1-11 09:44:50 | 显示全部楼层

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中药不是讲的是君臣佐使吗?制成单方颗粒,还能靠只是冲冲热水就能达到以前的反应吗?不是很相信
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药徒
发表于 2016-1-11 09:47:38 | 显示全部楼层

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中药的发展,看是以暂时的金钱利益为导向,求速度快、眼前利益大,赚一把算了,那中药单品种颗粒最实用,就像盗墓来钱最快!!最后中药发展就到了坟墓里了。
如果把金钱做动力,中医理论指导的中药发展以技术开发为导向,要效益,向中药政策倾斜与支持,中药发展至少还有想象空间!
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药徒
发表于 2016-1-11 09:58:52 | 显示全部楼层

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配方颗粒必将会推动中药产业化的发展,但与中药现代化又背离,学过中医中药的人都知道,中药讲究的是君、臣佐、使,如果我个人用药,还是崇尚中药饮片,煎煮服用。只有药材汇聚到一起,合力作用,才能更好的发挥药效。如果药效不好,还会有产业化吗?
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药徒
发表于 2016-1-11 10:13:12 | 显示全部楼层

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本来好多生产,提取就已经破坏了中药本身的理论。翻看古方,有那个是水提醇沉?又有哪个是醇提水沉?真不知道我们吃的提取出来的究竟是什么东西。我们早已偏离老祖宗太远了。只知前方,而不去回头看,是永远没有未来的。
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宗师
发表于 2016-1-11 10:24:34 | 显示全部楼层

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提起中药配方颗粒,中医界的最大疑虑仍然是单共煎之争。中国中医科学院广安门医院2009年曾开展了《临床医生对中药配方颗粒应用认知初步调查》,结果显示,86.0%的医生认为“中药配方颗粒使用方便快捷,服用简单”是选用该颗粒的主要原因,但在疗效上,却有59.7%的医生因为“中药配方颗粒的疗效不确定”而不愿意使用。
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药徒
发表于 2016-1-11 11:15:31 | 显示全部楼层

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无可奈何的选择吧,现代社会总不能还让患者用陶罐烹药,你再要强调古风的话,还不能烧煤气...我感到奇怪的是,为什么不干脆放开复方颗粒
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大师
 楼主| 发表于 2016-1-11 11:17:16 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2016-1-11 09:31
你这个讨论发起带了明显的倾向性,不太好,新生事物要持宽容态度,能不能活下来,我们说了不算,留给实践检 ...

我不赞成你这个观点,有市场就有需求,但这并不能说明它是合理的

比如中药注射剂、中药缓释剂、中药分散片,根本没有合理性

点评

你不能因为中药注射剂就一棍子打死中药现代化,事实上,就我们这个阶段,是无法看到几十年后到底正确的走向是什么。 但是不可否认的是,再不突破和尝试,才是真正的死路一条。 那么突破和尝试中,不可避免的会有走  详情 回复 发表于 2016-1-11 12:02
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