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楼主: 大呆子
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有奖讨论:配方颗粒真的能实现中药产业化吗

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药士
发表于 2016-1-15 07:39:24 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2016-1-11 12:13
对于患者来说,他不会关注这个,他关注的只是有效、方便。当然了,他的观念养成,很大程度在于专业人士的 ...

你思路有问题啊。你先问他:既然你说“我认为中药不在于突破,而是应该从最基础做起,做好基础研究,没有理论的指导,盲目突破只会让中医药向歧途走的更远。”


那么基础研究 包括啥?怎么做?
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药徒
发表于 2016-1-15 07:44:20 | 显示全部楼层
中药的加减配伍,考虑的是共同煎煮的功效,还是单味药的作用、君臣佐使主要考虑的是什么?不共同煎煮也有其合理性。
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发表于 2016-1-15 07:50:50 来自手机 | 显示全部楼层
zhujunjun 发表于 2016-1-11 09:21
还是自己买了药材在家里煮要好 一方面放心 另一方面配伍的作用也就体现了 现在好多做配方颗粒的 药材差 而 ...

医院药房和药店里的药材是不需要采购后检验的;而药企采购的药材在投产前至少要根据药典做全检,GMP的要求,不能不做。那种渠道的药材质量更有保障?是药房药店还是药企容易采购到有效成分已被提取过的药材?
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药徒
发表于 2016-1-15 07:53:45 | 显示全部楼层
没有绝对完美的事情,不管是中药配方颗粒还是其他中药类型,都会有让人不能接受的地方,但贵在百花齐放,贵在能让传统的中药传承下去
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药徒
发表于 2016-1-15 07:55:15 | 显示全部楼层
希望可以啊,推动中药发展
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药徒
发表于 2016-1-15 08:47:29 | 显示全部楼层
很多颗粒剂方便,但效果不如汤剂,慢慢发展吧。
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发表于 2016-1-15 10:33:35 | 显示全部楼层
存在就是合理!但不太认同中药配方颗粒能走多远。中医药真的是越传统越有效。
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大师
 楼主| 发表于 2016-1-15 11:04:51 | 显示全部楼层
wmj889 发表于 2016-1-15 10:33
存在就是合理!但不太认同中药配方颗粒能走多远。中医药真的是越传统越有效。

存在就合理不能到处套用,那么多的犯罪存在是合理的吗?

中医药无疑有他的合理,精妙之处,如果一味抱残守缺,故步自封,迟早会沦为历史
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发表于 2016-1-15 13:31:42 | 显示全部楼层
中药颗粒剂的确是实现中药现代化的一种技术,但效果和用途还需标准化和研究!
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发表于 2016-1-15 13:33:02 | 显示全部楼层
颗粒组方的结果,和饮片组方的结果肯定是不同的,因为分煎合煎先煎后面煎的煎煮化学问题
是肯定存在差异的。要想评论这种差异是否会引起临床治疗结果的差异,没有实验研究数据,谈是和否,都没有依据。
这倒是个好事,给搞炮制的留下一大片空间。但这与立法没啥关系。
倒是企业需要认真考虑:企业有没有上颗粒剂的GMP生产线?生产的颗粒剂目标定位在哪:是满足已有的企业大品种需要?是针对若干经典方需要?还是泛泛意义上的饮片补充替代需要?准备生产的颗粒剂如果不能在药店销售,只能医院销售,那么销售的模式?销售的队伍?如果能如期售完,超过保质期怎么办?
生产的颗粒剂是要有合理的生产工艺知工艺参数,短时间能完成吗?谁来完成这些研究?生产出来的颗粒剂也要制订质量标准,谁来制订?不同工艺,不同质量标准可以并行吗?如果要统一,统一到哪家去?如果有创新性工艺和创新性质控方法,可以用专利保护吗?一旦有专制保护,就涉及到有偿使用,新的垄断是否就形成了?形成了垄断是好还是坏?如果研究证明:某颗粒剂破坏了饮片组方的优势,那么该颗粒剂是否应该废止……?!
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药徒
发表于 2016-1-15 15:57:56 | 显示全部楼层
一成不变的是改变,当你不知道该怎么走的时候,就得多几条路去试试,但不能一条路走到黑啊,发现不对,及时回头
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发表于 2016-1-16 10:46:49 来自手机 | 显示全部楼层
认为不靠谱,质量怎么控制?生产怎么搞?怎么监管都是问题呀?
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药徒
发表于 2016-1-17 09:43:12 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2016-1-11 09:31
你这个讨论发起带了明显的倾向性,不太好,新生事物要持宽容态度,能不能活下来,我们说了不算,留给实践检 ...

感觉中药颗粒“理想很丰满,现实很骨感”,中药颗粒无非就是为了服用方便,想想当初退出“代煎中药”时,大家都一片兴奋,认为解决了“煎药”的烦恼,实际结果呢?
要发扬中医,先得解决中草药问题,否则中医终归有一天会毁于中药,中草药问题不解决,后端想什么办法都是闲谈
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药士
发表于 2016-1-17 15:19:22 | 显示全部楼层
中药颗粒是大势所趋,既方便可服用、携带、保存,又更规范监管。
现在很多中医院所谓的煎膏方都是比较混乱的,除非医院有自己的煎药室,否则委托那些饮片厂代煎不知道里面放了些什么玩意,放些药渣药屑或一些退回来发霉虫蛀的,一锅煮了给病人吃比较正规的大医院煎膏是要经过相关认证的,操作员要上岗证,但是不规范的医药还是比较多的。
中成药方面除了口服饮片(按饮片管理)外,有各种各样的剂型,管理还是比较乱的,
实行更严格的药品剂型管理,更有实力的企业做大做强,淘汰那些祸害百姓健康浪费资源的不良和小企业。
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药士
发表于 2016-1-17 15:23:13 | 显示全部楼层
只有拥有50岁以上人的死脑筋还经常拿古人的中药制法来对抗如今的GMP,扯各种理由说GMP规范这个不是那个不是
真TMD想给一巴掌。
你如果继续不认同GMP规范对中药管理要求,你可以不办企业啊,你自己搞点草药吃吃,爱怎么炮制都随你
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药士
发表于 2016-1-17 18:44:44 | 显示全部楼层
中药太神奇了。
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药徒
发表于 2016-1-18 08:31:59 | 显示全部楼层
中药配方颗粒不是中药现代化,它失去了中医药的理论基础,是以西医西药理论指导的的伪中药。

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药生
发表于 2016-1-18 08:36:54 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2016-1-11 09:07
中药单煎与合煎效果是一样的吗?需要通过什么科学方法来证实呢?经验还是临床?经验是以谁的经验为准?

肯定不一样,以前研究很多,但具体哪个方子不一样不知道。
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发表于 2016-1-18 13:14:56 来自手机 | 显示全部楼层
个人觉得不可取,中药的煎熬不是单一成分的分解,而是多成分之间的相互作用…,如果做成配方颗粒,有些成分可能无法分解,相对作用减弱
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药徒
发表于 2016-1-18 13:43:53 | 显示全部楼层
中药的煎熬不是单一成分的分解,而是多成分之间的相互作用…,如果做成配方颗粒,有些成分可能无法分解,相对作用减弱
这是也是
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