原料药中间体生产批间清洁问题调查

beiwei5du · 发表于 2015-10-10 21:03:00

13750629392 发表于 2015-9-30 18:48
我们的做法，批间小清洗做到主记录中，连续生产一定批次进行大清洗（具体批数根据验证来确定），大清洗需要 ...

这个应该是一般的操作模式。

beiwei5du · 发表于 2015-10-10 21:10:47

ggsnow 发表于 2015-10-10 16:41
我现在就在纠结这个问题，小清要清到什么程度才不算混批，比如说析晶粘附在罐壁上的粉末，离心后残留在离 ...

在PDA中有提到FDA cleaning validaiton guide中说道visibly clean。但是我认为要做到个visibly clean是什么意思？？？他和该TR中的visually clean有啥子区别？？其实实际生产中做到目视清洁其实时间相当麻烦的事（同时是否目视清洁前提需要将反应釜干燥？？是否需要拆卸相应的管线检查？？是否应该明确定义目视检查的specified condition？？）

windy · 发表于 2015-10-10 22:20:40

beiwei5du 发表于 2015-10-10 20:25
纯属个人意见：
其实即使批间做清洁，也不是去考虑中间体的残留，这个也没有意义（你本来下批就是这个中 ...

考虑的重点在于：是否会对产品质量产生不利影响。

hongwei2000 · 发表于 2015-10-12 08:27:16

beiwei5du 发表于 2015-10-10 20:32
是按照连续批次，是否还需要考虑生产时间的问题呢????一直不清楚“连续生产”是如何定义的呢？？？？

必须的
这里的连续生产不是指连续不间断的生产
而是批间只清场不清洁

ggsnow · 发表于 2015-10-12 09:46:40

beiwei5du 发表于 2015-10-10 21:10
在PDA中有提到FDA cleaning validaiton guide中说道visibly clean。但是我认为要做到个visibly clean是什 ...

我们公司是分三级清洁，换批，周期性连续生产的彻底清洁，以及更换品种的清洁。现在就是对换批清洁的标准不好界定。反应釜一般的做法是不清洁，只清场，或者用高压水枪冲一下。而粉碎机和过筛机都是不清洁连续粉碎的，现在GMP检查官都知道这个问题一般也不会过问。但是如果我们准备过FDA，准备真实体现这些问题，那么能不能不清洁，残留到什么程度不算混批，怎么界定？

beiwei5du · 发表于 2015-10-12 12:22:34

ggsnow 发表于 2015-10-12 09:46
我们公司是分三级清洁，换批，周期性连续生产的彻底清洁，以及更换品种的清洁。现在就是对换批清洁的标准 ...

其实针对于你三个级别的清洁，内部还可以细分更多亚级别，这样会更好更具有指导性！我也不知道混批概念，需要老师指导一下！

aswman08 · 发表于 2015-10-13 13:20:26

一般的检查，并不一定看怎么做的。首先你应该进行风险评估，关键是实际做的，有没有文件规定（SOP约定），然后执行确认，并验证，证明你的action是有效的。
我见过一些大宗生产的原料厂，全机械化操作（上料，放料，离心,干燥），清场是要完全拆卸，据说光清洁的周期就要一个月。我想他们应该也不一定是批批都清洁。

adliu611 · 发表于 2015-10-23 14:11:58

我们公司是做API的，部分产品的批量在2吨左右，根据我接受的官方检查（FDA，KFDA,PMDA及墨西哥官方）及客户审计的经验来看，这个要看你是专线生产还是共线，如果是专线生产，只要经过清洁验证，有足够的数据说明你的中间体残留量对成品没有影响，大部分审计官是可以接受不用每批之间清洗的。目前来看，只有墨西哥官方是坚持必须每批生产之后必须进行清洗。
具体要看你们的SOP是怎么界定清洗方式及周期，需要做验证，只要验证做的到位，基本上问题不大。

yijjch · 发表于 2015-12-16 09:11:27

哥们深有体会，很痛苦

晨夕 · 发表于 2015-12-18 08:51:23

hongwei2000 发表于 2014-9-12 17:05
要订下来连续生产的批次
验证
必要的话再增加批次

对啊不能定班要定批次科学

tyty999 · 发表于 2015-12-24 22:37:13

收集数据，用数据说明，比喻产品连续10个批次没有清洁，产品无异常，第11批次有问题，杂质富集超标，需要清洗，那就10批次清洗一次，我觉得，这些东西完全和品种有关系。

abcd8848 · 发表于 2017-3-17 09:55:45

调整你的生产批量，清洁记录可以用确认的方式进行填写，例如：***清洁状态符合标准口，

shigangzsg · 发表于 2017-3-17 10:42:47

了解学习，不错

时光里的繁星 · 发表于 2017-3-31 14:23:51

还是要先做风险评估，然后确定相关的sop，然后做清洁验证，证明你定的这个清洁周期选择是可靠地，残留物对产品质量无影响，那么也就差不多了，至于到底是多久洗一次还是只清场不清洗，看你的sop规定了。专用设备比较好做，共用设备的要麻烦

啊啊啊娃娃 · 发表于 2017-6-28 23:03:42

瀚海风云713 发表于 2014-9-6 19:26
现在批量已经安排的很大，我们是大宗原料药生产。现有设备已经很大，不方便再放大设备生产。

最快的方法就是把清洁记录升级，只要打钩签名

啊啊啊娃娃 · 发表于 2017-6-28 23:06:39

把复杂的事情简单化，升级一个清洁记录的版本。我们这里操作人员容易写错直接升级记录版本，划沟签名

liismylove · 发表于 2017-8-12 15:17:13

我们是做的周期性清洁验证

coolman · 发表于 2017-11-8 14:22:57

chuanbaozhao 发表于 2014-9-7 10:05
嗯，这个不是问题。问题是你们实际是怎么做的。然后，再去评估、验证。实际是这么做的，有数据支持。各人认 ...

我认为你说的才是根本的，从风险把控的角度去考虑这个问题！关键是他们能拿出来充分的数据来证明。

老师您好 · 发表于 2017-11-18 13:13:52

我们是像这种同一批次的生产，如果下一批次生产在24小时之内由负责人评估可以套用，但是最多6个批次或一个月，要做清洁确认，如果超过24小时要做清洁只需目视检查合格

yeying2006 · 发表于 2018-2-12 14:35:49

这个东西得做验证，没准清洁周期需要很长。

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