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楼主: anglehzh
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[生产制造] 压片过程中片重的控制问题

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药师
发表于 2012-6-24 11:58:16 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2012-6-24 11:42
没玩文字游戏,只是打错了吧,按你的说法就是要做偏差?个人坚持认为,只要在合格范围内就没必要做!另 ...

收率不是偏差的理由
偏差是因为经常出现平均片重偏低。
我们还经常出现过平均片重偏高的事情,高3%,肯定合格,但是我们能不按照偏差处理吗?
不处理,不分析原因,不改进,那不是赔钱吗?
凭什么高了就要改进,低了就可以置之不理。

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药生
发表于 2012-6-24 13:29:01 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 11:58
收率不是偏差的理由
偏差是因为经常出现平均片重偏低。
我们还经常出现过平均片重偏高的事情,高3%,肯 ...

低了赚钱啊
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药徒
 楼主| 发表于 2012-6-24 15:27:57 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 08:40
这个问题其实是个大问题,这家领导是对的,抛开一切标准不说,按理论100%投料天经地义,平均片重等于理论计 ...

仔细看了您的回帖,很明白您的意思也同意您的观点。但是实际操作中,压片后平均片重如果高于或低于理论片重,又落在误差范围内这要不要走偏差呢?我们单位这种情况比较多。车间一直咬住这个误差范围不放,认定就是可以的。为这个事吵了N次了,总经理嘴里认同QA的严控标准,但对车间的行为也不反对。因为含量出来也不是低到下限的那种。

点评

在国内可以踩钢丝,出口的,谁也不敢。  详情 回复 发表于 2012-6-24 15:51
我说了,如果一直是经常性的、一边儿倒的偏离,肯定是有问题的,不是设备出了问题,就是人出了问题。 偶尔一次、两次,你还可以说是在正常范围内,但是如果连续三次、五次超高,你还会坐得住吗?同理,连续三次、五  详情 回复 发表于 2012-6-24 15:49
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药师
发表于 2012-6-24 15:49:42 | 显示全部楼层
anglehzh 发表于 2012-6-24 15:27
仔细看了您的回帖,很明白您的意思也同意您的观点。但是实际操作中,压片后平均片重如果高于或低于理论片 ...

我说了,如果一直是经常性的、一边儿倒的偏离,肯定是有问题的,不是设备出了问题,就是人出了问题。
偶尔一次、两次,你还可以说是在正常范围内,但是如果连续三次、五次超高,你还会坐得住吗?同理,连续三次、五次、八次、十次超低,你觉得应该是正常吗?
如果不是设备问题,肯定是人的主观故意,原因肯定是为了增加出片率,提高效益呗,这样子,如果一旦控制不好,就会有很多片超过-7%,没有全检自动剔废,你看不出来,如果有全检自动剔废,这时候剔废率也是很高的。
所以不是一次、两次就要你走偏差,而是你要意识到这确实是一种异常,所以才要走偏差。月度的趋势分析,也可以体现出来。
我们做出口的产品,你问问哪一家敢说平均片重可以不等于理论片重(差别很微小,忽略不计)。
如果你坚持认为这不是一种异常,那就是公司的理念问题了。
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药师
发表于 2012-6-24 15:51:39 | 显示全部楼层
anglehzh 发表于 2012-6-24 15:27
仔细看了您的回帖,很明白您的意思也同意您的观点。但是实际操作中,压片后平均片重如果高于或低于理论片 ...

在国内可以踩钢丝,出口的,谁也不敢。
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药徒
发表于 2012-6-24 16:16:49 | 显示全部楼层
月尾紫 发表于 2012-6-15 17:30
你应该起草两个标准,一个是理论片重一个是片重差异。比如说理论片重规定为95%-105%,然后再规定片重差异在 ...

我认为起草两个标准没有错,一个是理论片重一个是片重差异。但是理论片重最好按照100%规定,然后再规定片重差异在正负3%或者5%, 这样是不是更好点,理论片重规定为95%的话药监局有可能认为咱们是相当于低限投料的 不知道对不对

点评

哈哈理论片重就敢规定95-105%,那还叫理论片重吗? 理论片重是按照100%含量投料计算出来的应该达到的片重。 平均片重是所有抽样量片的平均的片重。 单片重量的片重差异,要求±7%,一般内控标准±3%或者±5%。这个  详情 回复 发表于 2012-6-24 16:35
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药徒
发表于 2012-6-24 16:19:17 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 08:40
这个问题其实是个大问题,这家领导是对的,抛开一切标准不说,按理论100%投料天经地义,平均片重等于理论计 ...

强烈支持
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药徒
发表于 2012-6-24 16:28:41 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 11:33
你说的完全错误
片片都在负7%,对于一片来说,是合格的,但是平均也在负7%,这不就是低限投料吗?
你先搞 ...

石头老师 平均片重一定等于理论片重我认为只是一种理想状态 谁家的压片机也不可能按照理论片重压片,最后检测平均片中肯定就是理想片重的数值,只能说是平均片重和理论片重相符罢了但是相差百分之几算是相符就看厂家自己定了 不知道对不对{:3_41:}
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药师
发表于 2012-6-24 16:35:03 | 显示全部楼层
ashan 发表于 2012-6-24 16:16
我认为起草两个标准没有错,一个是理论片重一个是片重差异。但是理论片重最好按照100%规定,然后再规定片 ...

哈哈理论片重就敢规定95-105%,那还叫理论片重吗?
理论片重是按照100%含量投料计算出来的应该达到的片重。
平均片重是所有抽样量片的平均的片重。
单片重量的片重差异,要求±7%,一般内控标准±3%或者±5%。这个基准应该是平均片重或者理论片重。

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药徒
发表于 2012-6-24 16:37:23 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 16:35
哈哈理论片重就敢规定95-105%,那还叫理论片重吗?
理论片重是按照100%含量投料计算出来的应该达到的片重 ...

对啊 石头老师 我就是您说的这个意思啊 您再仔细看看我说错了吗

点评

总之,平均片重应该等于理论片重。这是理想的要求。 之所有有误差,不是因为机器或人的问题,是因为测量误差。 如果你每次平均片重都和理论片重差异较大,那么肯定是人的思想有问题。 压片机压片时,肯定应该调到  详情 回复 发表于 2012-6-24 16:47
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药徒
发表于 2012-6-24 16:39:07 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 16:35
哈哈理论片重就敢规定95-105%,那还叫理论片重吗?
理论片重是按照100%含量投料计算出来的应该达到的片重 ...

理论片重规定为95%的话药监局有可能认为咱们是相当于低限投料的 我是写错了 应该是压片的平均片重规定为95%的话药监局有可能认为咱们是相当于低限投料的  不好意思
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药师
发表于 2012-6-24 16:39:27 | 显示全部楼层
月尾紫 发表于 2012-6-15 17:30
你应该起草两个标准,一个是理论片重一个是片重差异。比如说理论片重规定为95%-105%,然后再规定片重差异在 ...

理论片重是计算的,不是起草的,可以规定平均片重不得超过理论片重的±2%,片重差异不得超过平均片重的±3%,或者片重差异不得超过理论片重的±5%。
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药师
发表于 2012-6-24 16:47:35 | 显示全部楼层
ashan 发表于 2012-6-24 16:37
对啊 石头老师 我就是您说的这个意思啊 您再仔细看看我说错了吗

总之,平均片重应该等于理论片重。这是理想的要求。
之所有有误差,不是因为机器或人的问题,是因为测量误差。
如果你每次平均片重都和理论片重差异较大,那么肯定是人的思想有问题。
压片机压片时,肯定应该调到理论片重,之所以大家不愿意这么做,还是利益驱动
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药徒
 楼主| 发表于 2012-6-24 21:35:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 anglehzh 于 2012-6-24 21:36 编辑
石头968 发表于 2012-6-24 16:47
总之,平均片重应该等于理论片重。这是理想的要求。
之所有有误差,不是因为机器或人的问题,是因为测量 ...


嘻嘻~~就是利益在作祟
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药徒
发表于 2012-6-25 08:40:26 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 16:35
哈哈理论片重就敢规定95-105%,那还叫理论片重吗?
理论片重是按照100%含量投料计算出来的应该达到的片重 ...

恩,我是写错了,我写的理论片重应该是平均片重,就是在内控的质量标准中,由于压片机或检测原因不可能按照100%的理论片重来压片所以就规定一个平均片重的内控标准。然后在这个标准之上规定片重差异。
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药徒
发表于 2012-6-28 13:32:38 | 显示全部楼层
给领导点面子,给她个梯子就下来了吧,要人家出尔反尔多不好意思啊!!
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发表于 2019-8-20 16:14:40 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-24 15:49
我说了,如果一直是经常性的、一边儿倒的偏离,肯定是有问题的,不是设备出了问题,就是人出了问题。
偶 ...

石头版主您好,麻烦咨询一下,关于这个“全检自动剔废”系统,您那里有资料么,我想了解一下。

点评

没有这方面资料,有些压片机上自带的片重自动称量剔废系统 梅特列好像做,可以官网看一下。  详情 回复 发表于 2019-9-15 08:35
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药师
发表于 2019-9-15 08:35:34 | 显示全部楼层
alleniverson206 发表于 2019-8-20 16:14
石头版主您好,麻烦咨询一下,关于这个“全检自动剔废”系统,您那里有资料么,我想了解一下。

没有这方面资料,有些压片机上自带的片重自动称量剔废系统
梅特列好像做,可以官网看一下。
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发表于 2019-9-16 15:46:16 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2019-9-15 08:35
没有这方面资料,有些压片机上自带的片重自动称量剔废系统
梅特列好像做,可以官网看一下。

好的,谢谢。
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发表于 2019-12-22 14:11:54 | 显示全部楼层
按照你说的顶多应该算成有异常趋势,你们可以用minitabl对20批的片重数据进行统计分析,看看什么趋势?再去召集各部门分析偏离目标值是标准不合理还是设备问题,又或者是工艺?标准范围内走偏差就过了。。。。
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