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楼主: 老猫王磊
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[风险管理] 蒲公英风险论剑第一季

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药生
 楼主| 发表于 2013-4-16 21:53:18 | 显示全部楼层
湖南卫士 发表于 2013-4-16 21:47
不错,飞检是不是您上次大嘴巴,引起某些药监官员的关注了?

不好说啊,俺是有啥说啥的,怕是让某些药监的官员听到了
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药徒
发表于 2013-4-16 21:55:00 | 显示全部楼层
南山月照人 发表于 2013-4-16 21:53
不好说啊,俺是有啥说啥的,怕是让某些药监的官员听到了

估计是某些人过来想报复一下!
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药徒
发表于 2013-4-16 21:57:26 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-4-16 21:00
中药材的真假都不评估,这个要好好向国家局汇报

           您评估了吗?
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-16 22:02:23 | 显示全部楼层
湖南卫士 发表于 2013-4-16 21:55
估计是某些人过来想报复一下!

呵呵要是真的得罪了这样能说话就又人来查的官员,俺也认了,毕竟还能证明有高级官员关注咱蒲公英不是
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-16 22:14:37 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-4-16 21:15
一个验证、确认搞了12年,最后还是引用人家欧盟翻译过来的解释,才说明白。风险,慢慢风吧,估计怎么也要 ...

不一定吧,有可能会提前的
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发表于 2013-4-16 22:55:19 | 显示全部楼层
既然真想听,我就提点意见吧:
    1、库房风险管理,首先这个题目就属于无的放矢,仓库有多少内容:仓库本身的设备设施问题、仓库物料管理问题等,想通过一个文件把它进行一起完成,只怕是顾此失彼了。
    2、所以,你就会漏了不少重要内容:仓库的温湿度的风险管理、物料发放的风险管理、物料贮存与养护的风险管理等等。
    3、你既然发现了风险源,对其进行了分析与评估,却缺少控制或降低风险的措施,这是你这个风险管理最大的失误,我们风险管理经历了那么多的步骤,其最根本的目的是降低或控制风险,发现风险,分析、评估了风险,制定风险控制措施,然后再确认或验证风险管理的有效性,实施一个阶段后,最后再对风险管理进行回顾,这正式的风险管理的基本思路与方法。

    所以,我给你的评价是:你知道大概如何应用,但你没具体做过风险管理,这应该是第一次具体操作,所以,你这个库房风险管理漏洞很多。

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药士
发表于 2013-4-17 06:15:29 | 显示全部楼层
新源GMP 发表于 2013-4-16 21:57
您评估了吗?

评估了,应对风险措施包括:专人到药材种植地考察,采用GPS对种植地块标定,采收季节派人员现场陪同,预处理、初加工、炮制、拣选、装袋、入库、取样、封库。。。。
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药士
发表于 2013-4-17 06:16:15 | 显示全部楼层
南山月照人 发表于 2013-4-16 22:14
不一定吧,有可能会提前的

有可能9年               
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药士
发表于 2013-4-17 06:18:00 | 显示全部楼层
知恩图报 发表于 2013-4-16 22:55
既然真想听,我就提点意见吧:
    1、库房风险管理,首先这个题目就属于无的放矢,仓库有多少内容:仓库本 ...

他是为了风儿风?呵呵
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药徒
发表于 2013-4-18 08:51:14 | 显示全部楼层
谈点愚见:
首先关于那几个风险的严重程度,可检测性以及可能性的定义先罗列出来,不同的类型的风险评估,这几个的划分会有所区别。比如有的全部分为4级,还有的全部分为10级,你这个可能是分为5级;
其次,最后的RPN定义为高中低风险的分数怎么界定?如何判定得分是高中低风险水平呢?
最后,对于高中低风险评定出来后,对于高风险、中风险进行控制还是只对高风险控制?控制措施是什么呢?还有所制定的控制措施能将其控制到什么样的水平呢?是不是要进行评估呢?

以上个人浅见,请专家指正!@豚鼠 @巴西木 @雪锋 @四叶花  
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药徒
发表于 2013-4-18 09:38:20 | 显示全部楼层
Sarah 发表于 2013-4-18 08:51
谈点愚见:
首先关于那几个风险的严重程度,可检测性以及可能性的定义先罗列出来,不同的类型的风险评估, ...

这个主要还得看楼主的风险管理规程是怎么定义的哈
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药徒
发表于 2013-4-18 09:51:45 | 显示全部楼层
路过,以学习讨教为主!
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药士
发表于 2013-4-18 10:02:50 | 显示全部楼层
分析完以后呢?

现在就是为了分析交差用的。
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药徒
发表于 2013-4-18 10:53:59 | 显示全部楼层
南山月照人 发表于 2013-4-16 09:25
适应潮流啊,我这个也是为了这几天的讨论做的,要是我自己来管理,我也不会做这个的。但是有很多大神说要 ...

作质量体系评估时,可以对库房物料管理作风险评估,通过人、机、料、法、环几个方面,评价现有的管理体系、文件、实际操作、运行效果。库房重点就是防止差错、混淆、污染/交叉污染。因此具体应从现有的人员(培训<重在技能>、资质<财务、物流、中药材识别、生物学、危化品安全证>、实践经验、卫生、外来人员等)、设施设备(计量器具及校准、温湿度控制及通风设施、运输设备、安全防护报警设施、货架、电力照明、清洁器具、维护等)、物料(贮存条件、排列堆垛上架及区域布局、温湿度监控点、标识、质量状态)、操作规程和实作方法(验收、养护、发运、帐物处理)、库房卫生<日常清洁、清包、发料清场>等逐项评估现有措施的消降风险的能力及应采取的CAPA。
我们当初是分段做了一个这样全系统风险评估的。里面还对不同性质(酸碱、挥发性、腐蚀性、毒性、刺激性、固液气形态)、不同级别(普通与无菌、是否控制内毒素)物料如何防止交叉污染等措施进行评估,目的是看现有物料管理系统能否满足新GMP和企业需要。
具体还得看库存物料来定评估项目。
新建改造设计一定要做。
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-18 11:02:47 | 显示全部楼层
持续之 发表于 2013-4-18 10:53
作质量体系评估时,可以对库房物料管理作风险评估,通过人、机、料、法、环几个方面,评价现有的管理体系 ...

谢谢,很全面了,欢迎参加本月23日的YY大讨论,关于风险管理的
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药生
 楼主| 发表于 2013-4-18 11:04:20 | 显示全部楼层
acmilanhm 发表于 2013-4-18 10:02
分析完以后呢?

现在就是为了分析交差用的。

那啥,我前面还有一段话好不了?本帖故意没有第三部分的!
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药徒
发表于 2013-4-18 13:54:24 | 显示全部楼层
我感觉把简单的事情复杂化了,把复杂的事情简单化那才是高手。
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发表于 2013-4-18 22:28:41 | 显示全部楼层
不是什么都要做风险评估,这些都是已知风险点了,还要评估啥,作好纠正和预防就好
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药士
发表于 2013-4-19 06:29:41 | 显示全部楼层
泡泡果 发表于 2013-4-18 22:28
不是什么都要做风险评估,这些都是已知风险点了,还要评估啥,作好纠正和预防就好

是的。因为以往的物理、化学观点,事情总是有规律的,只要掌握规律,就可以预测结果。但是后来,发现,这个世界永远不会都有规律,是概率。所以,在纠正、预防的基础上,进一步引入程度、概率两个参数变量。通常来说,大于95%概率就可以说:是、必定;小于5%概率,就可以说:不、不会;介于5~95%,通常表示为:可能,很可能,有可能。风险管理,就是用来计量、评价、估算质量控制投入(当然主要是在药品生产质量管理层面来说,要是其他行业,另有核心)与能够达到预期的预防性计划结果之间的可接受的平衡点。
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药徒
发表于 2013-4-19 08:51:14 | 显示全部楼层
原辅料入库的重量确认和外包装完好确认,外来人员出入资格确认、离开时间确认。
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