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楼主: 无极侠客
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[其他] 湿热灭菌中F0值,基础温度是121.1℃还是121℃?

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药徒
 楼主| 发表于 2013-1-5 07:50:45 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2013-1-4 21:42
我来普及下常识:

F0是指在某特定温度下所产生的灭菌效果与在121.1℃下相等效时所需要的灭菌时间(分钟) ...

F0值既可用生物学方法测定,也可用数学方法积分测得(积分时务必采用121.1 ℃, 因为每相差0.1 ℃, F0 将会产生2.4% 的偏差);如果是热分布仪的自动积分的话,是不是说设置121就不正确呢?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-1-5 07:53:54 | 显示全部楼层
白纸 发表于 2013-1-4 20:29
121吧,我明天查查文件资料

谢谢,老师,辛苦了
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发表于 2013-1-5 12:39:47 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2013-1-4 23:11
这位朋友,如果是希望我能给予答复,希望你在我的回帖下按”回复“或者直接@我,不然,茫茫人海,我不知道 ...

谢谢你的回复,液体灭菌程序,如果温度探头放入液体中做热穿透,其温度会上升到121℃吗?那个118℃就是温度探头放入液体中监测的温度
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药徒
发表于 2013-1-5 13:26:25 | 显示全部楼层
sccd 发表于 2013-1-5 12:39
谢谢你的回复,液体灭菌程序,如果温度探头放入液体中做热穿透,其温度会上升到121℃吗?那个118℃就是温 ...

首先弄清楚,你所说的121℃,是你的设定温度,还是你做热穿透时箱体内的实际温度?
再者,难道就因为是液体灭菌程序,就可以正大光明的差3度???


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发表于 2013-1-7 10:40:51 | 显示全部楼层
它是“华氏度”转为“℃”的计算误差。
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药徒
发表于 2013-1-7 15:27:42 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-7 15:35:40 | 显示全部楼层
多谢分享。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-1-8 07:49:58 | 显示全部楼层
411173759 发表于 2013-1-7 10:40
它是“华氏度”转为“℃”的计算误差。

同意,做热分布时,有的车间设置121,有的121.1,有点困惑,看来影响也不是多大,也没必要统一
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发表于 2013-1-8 11:24:58 | 显示全部楼层
121.1℃,没有什么复杂的原因,就是250℉折算过来的。
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药徒
发表于 2013-1-15 14:50:07 | 显示全部楼层
讨论很精彩~学习了
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药师
发表于 2016-7-5 08:16:13 | 显示全部楼层
kslam 发表于 2013-1-5 00:10
当初是根据250°F 则转换到121.11℃.

现在一般是121℃.

250°F又是怎么来的?是不是1个大气压下的蒸汽温度?
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药徒
发表于 2016-7-7 11:11:52 | 显示全部楼层
现在确实都是121度居多,应该没有必要纠结那0.1度。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-12-5 10:42:57 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2013-1-5 13:26
首先弄清楚,你所说的121℃,是你的设定温度,还是你做热穿透时箱体内的实际温度?
再者,难道就因为是 ...

谢谢大师指教,转换温度121.11℃,100KPa饱和蒸汽的温度值是121.11数值来源,

补充内容 (2019-10-8 09:23):
灭菌压力100Kpa,加上大气压100Kpa,所以200kpa的温度约为121℃,但感觉这不是121.1℃来源,来源还是250F温度值转化过来℃的数值,原来的理解是错误的。
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药师
发表于 2017-7-5 14:12:31 | 显示全部楼层
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药师
发表于 2017-7-5 16:04:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 roadman 于 2017-7-5 16:54 编辑

追根溯源(猜测),1个大气压=14.69psi。二战时罐装食品灭菌采用2个大气压的蒸汽(为什么是二战?),英国人喜欢用psi,取整为30psi。30psi时的温度为250℉,换算即为121.11℃。Water - Pressure and Boiling Points

https://www.ouryao.com/thread-380831-2-1.html


补充内容 (2017-8-3 10:50):
http://www.amazon.com/Canning-William-Deeming/dp/0895861852
未命名.JPG

Sterilization and validationby Dr. Marchand.ppt

3.44 MB, 下载次数: 279

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药徒
发表于 2017-7-5 16:11:06 | 显示全部楼层
sccd 发表于 2013-1-4 22:21
我想请教的是,验证灭菌程序的灭菌效果时,其可接受标准是F0≥15min,还是是F0≥15min并T≥121℃维持时间15 ...

F0值大于15min即可,低于121度的情况仍然具有灭菌效力

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111度,灭菌100分钟,F0 15,也算过度杀灭?  详情 回复 发表于 2017-7-8 21:14
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药徒
发表于 2017-7-5 16:12:23 | 显示全部楼层
sccd 发表于 2013-1-4 22:34
或者这样说,在F0满足要求的同时,是否需要确认灭菌温度和灭菌持续时间?
如过度杀灭的灭菌程序设置为121 ...

符合标准要求,不同温度下的灭菌效力不同但均具有灭菌能力

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如果90度,甚至更低温度也能累计F0值,只要靠到F0 15就算灭菌了? 是这意思吗???  详情 回复 发表于 2017-7-8 21:16
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药徒
发表于 2017-7-8 21:14:57 | 显示全部楼层
fairiceman 发表于 2017-7-5 16:11
F0值大于15min即可,低于121度的情况仍然具有灭菌效力

111度,灭菌100分钟,F0 15,也算过度杀灭?
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药徒
发表于 2017-7-8 21:16:02 | 显示全部楼层
fairiceman 发表于 2017-7-5 16:12
符合标准要求,不同温度下的灭菌效力不同但均具有灭菌能力

如果90度,甚至更低温度也能累计F0值,只要靠到F0  15就算灭菌了?
是这意思吗???
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药徒
发表于 2017-7-10 11:16:55 | 显示全部楼层
玻璃杯 发表于 2017-7-8 21:16
如果90度,甚至更低温度也能累计F0值,只要靠到F0  15就算灭菌了?
是这意思吗???

那么低的温度你确定能达到F0>15?估计要很久很久很久很久的吧。

点评

理论上能到,只要时间足够长 这是讨论F0设置合理性的一种非现实假设 纯F0弊端就在这里,所以说F0 必须规定温度 压力 时间,这样的话,设置F0的意义在哪??? 迎合器材厂家的一轮炒作???  详情 回复 发表于 2017-7-10 19:17
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