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楼主: 柔柔柔
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[小容量] 自动灯检代替人工灯检

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药徒
 楼主| 发表于 2024-8-7 16:56:53 | 显示全部楼层
蒲公英669291427 发表于 2024-8-7 16:51
如果是国内的,可行,国内目前还是接受人工灯检的方式的。但是如果出口的是美国,不行的,美国22年出了几 ...

好的,感谢大佬,学习了,我再去查阅一下这些指南的内容
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药生
发表于 2024-8-7 16:58:25 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2024-8-7 17:00:44 | 显示全部楼层
柔柔柔 发表于 2024-8-7 16:18
不知道能不能说服领导保留部分人工灯检,他们一直想用完全自动灯检的方式,我觉得全用自动灯检挺悬

这个思路目前在国内是没有问题的,除非你们做出口美国,印象中新的灯检指南不允许这么干。但是还是得结合实际情况考虑,贝威帝的人说国内的瓶子、联动线、原辅料等等和国外的还是有一定差距的,不敢保证能达到国外灯检机的效果。欧美的物料、设备、工艺各方面还是比咱们强很多的,污染控制各方面有很好的保证才敢认可灯检机的。
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药徒
发表于 2024-8-7 17:01:32 | 显示全部楼层
柔柔柔 发表于 2024-8-7 16:56
好的,感谢大佬,学习了,我再去查阅一下这些指南的内容

那个指南叫什么可见异物什么鬼的指南,太久忘记了。如果做的美国市场,那恭喜你有的忙了,美国关于灯检跟可见异物的要求是目前行业里面最高的。
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药徒
发表于 2024-8-7 17:03:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 江鱼眷夏 于 2024-8-7 17:05 编辑

按现在各家的说法,高速旋瓶能够很好的消除气泡的,第二个是用偏振光能屏蔽一些气泡,我还没有用这种药品测试过,不知道实际效果。各厂家都说效果好,没问题
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药徒
发表于 2024-8-7 17:06:48 | 显示全部楼层
蒲公英669291427 发表于 2024-8-7 17:01
那个指南叫什么可见异物什么鬼的指南,太久忘记了。如果做的美国市场,那恭喜你有的忙了,美国关于灯检跟 ...

印象中直译好像叫视觉检查指南?
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药徒
发表于 2024-8-7 17:10:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 江鱼眷夏 于 2024-8-7 17:11 编辑
柔柔柔 发表于 2024-8-7 16:18
不知道能不能说服领导保留部分人工灯检,他们一直想用完全自动灯检的方式,我觉得全用自动灯检挺悬

如果灯检机的误剔率控制的理想的话,只需要2、3个灯检工复检就够了,也得看你们批量和实际情况。这样人工费用很有限,工时也能大大缩短。降低成本、提高效率很直观。只靠机子的话,目前可能不太现实,或者能够接受现在的误剔率

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这位大上海同志,或许您知道AQL是什么吗  发表于 2024-8-8 11:01
误剔率,顾名思义,合格品是否准确检出?如果不合格品存在人工复核灯检,那么合格品是不是也有不合格品在里边?  发表于 2024-8-8 10:37
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药徒
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:24:27 | 显示全部楼层
江鱼眷夏 发表于 2024-8-7 17:00
这个思路目前在国内是没有问题的,除非你们做出口美国,印象中新的灯检指南不允许这么干。但是还是得结合 ...

我们的设备是贝威蒂的,使用了几年了,感觉维保做得不行,功能也需要升级,还得再调研看看。唉,头大呀,刚毕业来工作,也没有人带我,全靠自己摸索

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贝维谛的灯检机还可以,我们公司的也是用这个。可以找设备厂家去进一步调一下,效果还是很可以的(我们在深圳,通过中新利联买的,一般是中新利联的郑工和上海的易工在调) 流程图我们公司是采样不良品  详情 回复 发表于 2024-8-8 15:51
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药徒
发表于 2024-8-8 09:45:44 | 显示全部楼层
我们有个研发的品种,在生产许可证增项检查时检查员提出工艺规程中二次灯检未做详细描述,我们的整改是用灯检机二次灯检,标准不加严,目前该品种在审评中,但是我个人还是倾向于人工灯检

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先机检,再人工检,很容易被挑战的。做机检前,你是做过人机对照的,已经证明机检比人工检强了,机检出来的不合格,再人工去挑选合格的,不合适。  详情 回复 发表于 2024-8-9 09:25
在生产许可证增项检查时检查员提出工艺规程中二次灯检未做详细描述,我们的整改是用灯检机二次灯检,标准不加严,持续关注,你的有说服力,看最终结果,谢谢  发表于 2024-8-8 10:40
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药徒
 楼主| 发表于 2024-8-8 09:59:50 | 显示全部楼层
妳我她她她她 发表于 2024-8-8 09:45
我们有个研发的品种,在生产许可证增项检查时检查员提出工艺规程中二次灯检未做详细描述,我们的整改是用灯 ...

二次灯检标准不加严,国内检查员是认可了吗
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药徒
发表于 2024-8-8 10:45:28 | 显示全部楼层
标准肯定一致的,我们是第一次不合格品走二次灯检,二次灯检合格品全部人工灯检,一检合格率基本保持在百分之98以上,所以二次不合格品人工灯检数量也不会很多
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药徒
 楼主| 发表于 2024-8-8 10:53:38 | 显示全部楼层
沧海一粟wgw 发表于 2024-8-8 10:45
标准肯定一致的,我们是第一次不合格品走二次灯检,二次灯检合格品全部人工灯检,一检合格率基本保持在百分 ...

二次灯检挑出来的合格品多嘛,实际情况上看这样的复检有没有提高收率,也就是安排二次灯检有没有意义

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虽然本质目的是这个,但是不能说出来  详情 回复 发表于 2024-8-9 09:17
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药徒
发表于 2024-8-8 11:03:40 | 显示全部楼层
统计了八批数据,二次灯检检漏合格率平均值54.3%
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药徒
发表于 2024-8-8 11:04:19 | 显示全部楼层
柔柔柔 发表于 2024-8-8 10:53
二次灯检挑出来的合格品多嘛,实际情况上看这样的复检有没有提高收率,也就是安排二次灯检有没有意义


统计了八批数据,二次灯检检漏合格率平均值54.3%

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灯检捡漏?到底是灯检还是捡漏?还是灯检捡漏一体机?这是两种不同的检测方式,检的东西不一样的,不能混为一谈。  详情 回复 发表于 2024-8-9 09:16
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药徒
 楼主| 发表于 2024-8-8 11:05:26 | 显示全部楼层
沧海一粟wgw 发表于 2024-8-8 11:03
统计了八批数据,二次灯检检漏合格率平均值54.3%

非常感谢!!那看来复检还是值得做一下的,我们有的品种现在一次灯检合格率只有95%,可以试试消气泡复检诶
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发表于 2024-8-8 11:24:16 | 显示全部楼层
江鱼眷夏 发表于 2024-8-7 15:53
目前来说确实有在灯检机上走两次的厂家。参数一致,具体情况就不记得了。更多的是机检的不合格品再人工检一 ...

一定要回复一个,太对了~~
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药徒
发表于 2024-8-8 14:00:52 | 显示全部楼层
95%的灯检合格率已经很可以了
建议找你们灯检机的厂家优化你们的参数把主要集中气泡参数优化
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药师
发表于 2024-8-8 15:51:44 | 显示全部楼层
柔柔柔 发表于 2024-8-8 09:24
我们的设备是贝威蒂的,使用了几年了,感觉维保做得不行,功能也需要升级,还得再调研看看。唉,头大呀, ...

贝维谛的灯检机还可以,我们公司的也是用这个。可以找设备厂家去进一步调一下,效果还是很可以的(我们在深圳,通过中新利联买的,一般是中新利联的郑工和上海的易工在调)
流程图我们公司是采样不良品先人工在第二次上机的模式,你应该也在我发那思维导图里看见了。
至于去说服QA或者解决审计风险,主要还是去通过法规里的倾向性,各国法规都是对于设备灯检的稳定性更加认可,可以避免人员的误判这个思路,然后结合KT测试区说明设备实际灯检能力高于人工灯检能力去说明。
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药师
发表于 2024-8-8 16:00:14 | 显示全部楼层
然后一个,新人刚进公司上来就接这种大活嘛,可以可以。
高材生的大佬未来可期
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药徒
发表于 2024-8-8 16:13:21 | 显示全部楼层
灯检机太挑剔了,乳剂,混悬剂,各种不适应。难道非要澄清透明的液体才能自动检出用于大生产吗。可能真是剂型的影响,当然也和设备有关系,反正厂家就是调不出来,大几百万就这样闲置了......

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建议你看看灯检机灯检原理,它没人那么智能,能分辨出来那些是异物,哪些是产品,最起码现在的灯检设备还做不到。  详情 回复 发表于 2024-8-9 09:13
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